Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [Обсуждение статей] >> Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 21:02:52.330000   
ArtAdmin

Сообщений: 11556
Оценки: 14
Присоединился: 2007-01-17 16:55:01.430000
Обсуждение статьи "Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты"
Post #: 1
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 21:02:52.423333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Неплохо написано) Хотел бы я увидеть полиморфный антивирус или антивирус червь)
Post #: 2
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 21:41:53.120000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
5 с плюсом!
Очень интересно! Выражаю благодарность автору!
Post #: 3
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 22:28:17.816666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Хм… Полиморфный антивирус…
Post #: 4
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 22:35:17.190000   
x-coder

Сообщений: 268
Оценки: 0
Присоединился: 2004-07-31 19:53:33
Сказка какая-то…Непонтяно к чему это???
И так всё понятно, автор лишь напоминает нам очевидное. А надо ли это?
Post #: 5
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-12 23:30:39.736666   
kubioq

Сообщений: 50
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-31 16:48:29.130000
Что явилось раньше антивирус или вирус?
Post #: 6
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 00:31:28.760000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
млять, мне кажется что инфа для создания идеальной системы защиты выложена зря :(
А вдруг какой-нибуть Microsoft это использует…

AHTUNG!!! СРОЧНО УДАЛИТЬ СТАТЬЮ С СЕРВЕРА!
Post #: 7
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 01:40:11.046666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Восхищаюсь, очень понравилось. Почти манифест, руководство к действию.
Post #: 8
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 02:08:23.986666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
5+++
Post #: 9
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 02:50:11.010000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Зачёт! спасиб за статью! Оч понравилось!
Post #: 10
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 06:30:28.540000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Отлично написано
Post #: 11
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 08:40:48.626666   
StracK

Сообщений: 35
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-03 18:53:11.180000
Статья просто супер :) автору RESPECT.
Post #: 12
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 09:04:43.080000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Судя по анализу содержимого статей данного автора, он претендует на лавры Рэя Бредбери от русского хака, не иначе :D

Впрочем, как систематизация и обобщение каких-то вещей - вполне неплохо.
Post #: 13
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 10:46:40.886666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Умного человека интересно слушать.
Post #: 14
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 16:54:07.370000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Нерентабельно.Будет сжирать слишком много ресурсов на проверку своей целостности и восстановление потерь, а если автономных подобных модулей не один десяток и каждый проверяет себя сам?А что касается регуляции кол-ва?Раковая опухоль системы это крайне круто.А если у них общий орган проверки и тд и тп , то ведь и его мона хакнуть и опять же всё уронить.
Современная система уже впринципе хороша.Надо только бэкапы почаще делать и на разные платформы кидать.
Post #: 15
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 20:26:37.526666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Цитата: Guest Отправлено: 13.12.2007 0:31:28
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты
млять, мне кажется что инфа для создания идеальной системы защиты выложена зря :(
А вдруг какой-нибуть Microsoft это использует…
Читайте внимательно,в статье указано :Подобный софт пишет большое количество человек. Каждый человек – это уже большая сложная система с огромным количеством ежеминутно решаемых задач. Мозг должен помнить как дышать, решать что купить на ужин, думать почему у жены задержка – в таких условиях приходится писать и отлаживать код. Люди не автоматы. Многие люди даже с теорией автоматов и сложных систем не знакомы. Их ошибки (часто, генетические) переходят их продуктам.
Так что никакая фирма так не сделает… А статья просто великолепная! Скопировал её и сохранил у себя. Лет через ..цать сравню с тогдашней действительностью (если,конечно,что-нибудь от Интернета останется…)
Post #: 16
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 22:40:22.470000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья заставляет задуматься.
Считаю актуальным не только к компьютерной системе но
и общечеловеческой.
Технологии всё более совершенствуются.
И лишь один маленький элемент
высвобождается-чЕЛОВЕК\ВИРУС\.
Post #: 17
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 23:05:57.993333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
полный бред, куча громких слов - и ничего толкогого.
Post #: 18
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-13 23:34:59.896666   
Dimozy

Сообщений: 701
Оценки: 0
Присоединился: 2007-10-22 02:16:22.730000
респект автору много интересного узнал из жизни вирусов и не только , ждем следующих статей=)
Post #: 19
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 00:20:16.820000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
По поводу тенденций русского хак-сообщества я с автором согласен. Но вот насчет размножающегося антивируса… Ммм, а как Вы себе это представляете? Потребуется бесконечное постоянное наращивание производительности сервера, и если впихнуть в кластер пару-тройку дополнительных процессоров и гиг-другой памяти реально, хоть и дороговато, то как быть с обычным пользователем? Он же сразу взбунтуется - "хочу быть в такой же безопасности, как сервер незабвенного Мелкософта". И Билл Гейтс даст поьзователю новую Висту Миллениум 3000, которая потребует Octo-SLI, два ускорителя физики, терабайт оперативы и несколько десятков процессоров. И Интелу прибыль… В общем. утопия, ИМХО. Хотя автор высказал верную мысль о том, что стоит запретить доступ ВСЕМ без исключения к важным системным компонентам. Даже руту, по крайней мере в обычном режиме. А реализовать на основе экзоядерной самореплицирующейся ОС.
Post #: 20
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 10:29:22.383333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Абсолютно согласен с автором.
Кстати я думаю что автор знаком со следующими произведениями:
Сунь Цзы - Искуство стратегии
Станислав Лем - Непобедимый,
у него это сквозит в тексте, хотя он об этом не признается :)
Post #: 21
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 11:41:45.973333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
"надо его собрать из как можно меньшего количества простых блоков. Каждый блок будет отвечать за свою простую функцию"

ГЫ да щас все так собирается.

Если в начале статья еще и была интересна, то под конец читал по диагонали - ибо бред
Post #: 22
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 12:01:24.966666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья бред. И аффтар употребляет некоторые определения из физики и биологии явно не понимая их значения :)
Post #: 23
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 12:56:20.173333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
ни о чем. Автор, сделав умное лицо, рассуждает о зависимости длины члена от величены носа, приводя в качестве примера африканских слонов.
Post #: 24
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 13:59:52.543333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Весьма интересные идеи здесь изложены.
Искусственный интеллект не за горами.
То ли еще будет…
Post #: 25
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 14:10:21.686666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья дилетанта для дилетантов… Несколько интересных фактов, ничего более…
Post #: 26
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 15:52:09.400000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья хорошая и полезная, написано доступным языком, за что автору отдельное спaсибо.
Не банально! И говорить о таких вещах надо
в просветительских целях, чтобы повышать
уровень IT-образования у людей, далеких
от программирования.
Автору RESPECT.
Post #: 27
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 20:36:24.410000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
пароноидальный бред
Post #: 28
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 20:51:44.976666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Опять статью украли у другого автора. Уже скандалили
что здесь постоянный плагиат. И вот продолжение. Первоисточник статьи читайте здесь:
http://netzor.org/2007/12/13/samorazvivajushhiesja-sistemy.html
Post #: 29
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 22:05:42.123333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
вы, простите, дебил?
Post #: 30
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 22:08:26.203333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
от автора:
по поводу указанный ссылки - спасибо. это действительно плагиат. плагиат с хакера. хорошо, что меня не забыли указать)
Post #: 31
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-14 22:32:16.023333   
DEimoSStrentaLL

Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
Да, бывает очень часто, что с портала хакер ру воруют наши тексты, а потом выдают за свои. Однако в данном случае всё ок - так как автор Деймос Стренталл, то есть я, указан правильно, поэтому не будем обращать на это внимание :) Но спасибо за бдительность, поколение копипастинг никогда не спит :)
Post #: 32
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 00:13:20.640000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья супер!!!)))

ps 2kubioq: вирус, а историю нужно знать (:
Post #: 33
vesox - 2007-12-15 01:54:37.163333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Очень умная статья, не только с точки зрения виртуальной "жизни".
Post #: 34
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 02:03:50.820000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Статья хороша, очень интересные мысли, но автор по моему немного некоректно ставит задачу и делает поспешные выводы из-за того что упустил из вида сложность самих ОБЪЕКТОВ защиты и нападения (из-за которых и весь сыр-бор). А они на сегодня, например та же ОС, вещи черезвычайно сложные. А процесс восстановления напрямую зависит от сложности самого объекта защиты, соответственно требуется сложная система и алгоритм востановления, мы опять приходим к тому с чего начали: все усложняется (т.е. становитьтся более уязвимым). Да Вирус живуч, но он и есть кроха и задачи у него крошечные (но не последствия!), ему легче размножиться, восстановиться и выжить. В целом же, принципы самосохранения для простейших не применимы и не переносимы на системы со сложной организацией. На бумаге все красиво и интересно, а как же в реальности? Или возможно создать ОС или антивирус сравнимые по уровню сложности с вирусом? Если нет, то и вирусоподобного поведения тут не добиться никак…
Но в любом случае автору респект! =)
Post #: 35
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 03:41:56.683333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
"теория сингулярности" ну что за бред епте? что "крутых словечек" понаслышались? статья говно
Post #: 36
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 19:17:07.226666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
серьезно о серьезных вещах
+++
Post #: 37
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 19:29:54.156666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Да, постоянное воровство чужих статей. Платят за это вам что-ли. Привожу адрес, где я видел кусок этой статьи. Страница длинная, текст ищите в самом низу.
http://www.primusov.net/+%22%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8,+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B+%D0%B8+%D1%82.%D0%BF%22&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru&client=firefox-a
Post #: 38
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 20:11:12.956666   
Дейм &#1069;двин Стренталл

Сообщений: 283
Оценки: 0
Присоединился: 2004-07-30 14:35:45
А при чём тут новость о конкурсе Майкрасофт и данная статья? В статье упоминается, что этот конкурс был и всё. Ваша ссылка, кстати, не верна. ВОт более подробная информация, о которой мне известно.
"Вот как всё это было в 2002 году компания Майкрософт решила впервые организовать Microsoft Terrarium.
"Первый этап соревнования проходил с 4 по 11 марта 2002 года на российском сервере, запущенном Московским отделением фирмы Microsoft."

В конкурсе участвовали только росийские программисты. Парочка победителей (травоядное от Сергея Паволяева и хищник от Дмитрия Кузьменко) были запущены еще и на "показательные" выступления на американский сервер и очень хорошо себя показали, однако в общем американском конкурсе они не учавствовали.

Подробнее о победителе можно почитать здесь (от автора):
http://cterra.chuvashia.ru/last.htm?action=show&volume=42-2002&article=20

Пасквиль появился гораздо позже, в сентябре 2002 года, в издании Рокфеллер.Ру.
http://www.rokf.ru/different/2002/09/17/113122.html"

Вот благодаря этой новости я и привёл в пример конкурс Майкрасофт. Удачи вам, анонимный боец с хакер.ру :)
Post #: 39
RE: Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты - 2007-12-15 20:15:02.886666   
Дейм &#1069;двин Стренталл

Сообщений: 283
Оценки: 0
Присоединился: 2004-07-30 14:35:45
Если вам так интересно более подробно знать, откуда я узнал про конкурс, вот ссылка на игру
http://www.windowsforms.net/Applications/application.aspx?PageID=30&tabindex=8

Вот ссылка на компьютерре.
http://offline.computerra.ru/2002/466/21144/

Учитесь пожалуйста отвечать за свои слова.
Post #: 40
Страниц:  [1] 2
Все форумы >> [Обсуждение статей] >> Саморазвивающиеся системы вторжения и защиты







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.