Ассемблер, все таки, жив или мертв?
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 01:34:49.823333
|
|
|
bodrillo
Сообщений: 26
Оценки: 0
Присоединился: 2007-12-31 00:18:47.243333
|
Применяется ли на данный момент ассемблер в коммерческих проектах? Или он представляет интерес исключительно для крякеров, вирусописателей и энтузиастов?
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 09:43:37.773333
|
|
|
Flint_ta
Сообщений: 3720
Оценки: 1120
Присоединился: 2007-01-26 15:49:18.323333
|
угу, приминяется.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 13:29:28.536666
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
quote:
ORIGINAL: bodrillo
Применяется ли на данный момент ассемблер в коммерческих проектах? Или он представляет интерес исключительно для крякеров, вирусописателей и энтузиастов?
так я не понял. то есть, если на нём не пишут буржуйский софт - то мёртв, а если пишут - то жив. так чтоли?
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 15:31:31.770000
|
|
|
gotoxardas
Сообщений: 842
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-25 08:15:21.840000
|
Асм будет жить до тех пор, пока существуют компы!
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 19:15:07.960000
|
|
|
kolPeeX
Сообщений: 1456
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-25 14:57:57.683333
|
quote:
ORIGINAL: bodrillo
Применяется ли на данный момент ассемблер в коммерческих проектах? Или он представляет интерес исключительно для крякеров, вирусописателей и энтузиастов?
применяется, конечно
например, программы, записываемые в устройства
АСМ РУЛЕЗЗ!
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-18 23:49:07.023333
|
|
|
ViD0K
Сообщений: 134
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-10 19:57:57.680000
|
Конечно применятеся
низкоуровневое программирование еще ни кто не отменял
да и в институтах он тоже остался так что он живее всех живых
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-27 18:53:59.226666
|
|
|
Fortran
Сообщений: 8
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-26 18:27:46.923333
|
Ассемблер умер.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-27 20:12:02.486666
|
|
|
JTG
Сообщений: 1189
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-05 11:56:01.993333
|
Жив, ясен пень, особенно "железный" ассемблер
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-27 20:12:46.893333
|
|
|
oRb
Сообщений: 4044
Оценки: 597
Присоединился: 2007-03-28 18:45:06.630000
|
quote:
Ассемблер умер.
напсал чел с ником Фортран
:D
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-27 20:27:16.943333
|
|
|
RasenHerz
Сообщений: 303
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-27 21:17:15.833333
|
ассемблер жив, живет и будет жить.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-28 19:01:33.383333
|
|
|
Fortran
Сообщений: 8
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-26 18:27:46.923333
|
quote:
ORIGINAL: oRb
quote:
Ассемблер умер.
напсал чел с ником Фортран
:D
Ну Фортран-то жив!
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-28 19:06:43.170000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Fortran
Ну Фортран-то жив!
Нет. Умер как и ассемблер.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-28 22:03:33.746666
|
|
|
furiousangel
Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
|
Асм живее всех живых, ибо это истоки. А тем более что кракеры будут жить долго….. ну по крайней мере точно до того момента пока весь софт не будет опенсорсным:D:D:D
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-29 00:39:27.300000
|
|
|
The_JokeR
Сообщений: 152
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-15 00:50:53.400000
|
quote:
ORIGINAL: furiousangel
Асм живее всех живых, ибо это истоки. А тем более что кракеры будут жить долго….. ну по крайней мере точно до того момента пока весь софт не будет опенсорсным:D:D:D
Тогда кракеры будут продолжать писать софт и ломать его ради спортивного интереса, яркий пример тому crackmes.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-29 03:53:28.726666
|
|
|
furiousangel
Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
|
Ну дык я не спорю что будут продолжать. Я написал что до того момента точно будут кракеры.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-02-29 06:58:09.246666
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
вы конечно можете сколько угодно трепаться, но асм будет пока будут любители оптимизации вроде мну (а оптимизировать всегда найдём что, неправда ли?) :):)
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-05 21:23:09.663333
|
|
|
dcoder
Сообщений: 121
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-24 21:25:54.240000
|
Вот опять священные войны…
пишем сейчас систему видеонаблюдения.. С++, С#… есть места видеообработки, очень критичные ко времени.
всякие GetTickCount отметаются за неточностью… небольшая вставочка на асме, берем количество тактов процессора, делим на частоту проца, получаем время… есть более простой и точный вариант?
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-05 22:31:20.190000
|
|
|
sneG0K
Сообщений: 120
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-12 20:15:11.396666
|
Асм будет жить всегда:)
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-05 23:04:08.853333
|
|
|
klose
Сообщений: 85
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-25 23:54:43.340000
|
sneG0K ты же на дельфи програмишь
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-06 19:13:44.153333
|
|
|
Jaden
Сообщений: 78
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-23 10:34:16
|
Хех, представить написание драйверов без ассемблера лично у меня не получается) Да и как же быть с теми, кто паяет и программирует собственные устройства?)
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-07 00:23:20.273333
|
|
|
Ясkи
Сообщений: 204
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-12 22:56:17.683333
|
Это не комерческие проекты, в коммерческих проектах все-равно будут стараться свести использование ассемблера к мимнимуму.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-08 05:50:59.696666
|
|
|
kolPeeX
Сообщений: 1456
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-25 14:57:57.683333
|
quote:
ORIGINAL: dcoder
Вот опять священные войны…
пишем сейчас систему видеонаблюдения.. С++, С#… есть места видеообработки, очень критичные ко времени.
всякие GetTickCount отметаются за неточностью… небольшая вставочка на асме, берем количество тактов процессора, делим на частоту проца, получаем время... есть более простой и точный вариант?
вероятно, вы даже не учитываете нагрузку проца в данный момент, его температуру и т.п. [;D]
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-09 11:02:59.293333
|
|
|
dcoder
Сообщений: 121
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-24 21:25:54.240000
|
Подколол, да? :)
Нагрузку учитывать не надо, т.к. число тактов в секунду от нее не зависит.
А вот температура…. может от нее тактовая частота и зависит, но ИМХО эт очень незаметно.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-09 11:46:02.063333
|
|
|
kolPeeX
Сообщений: 1456
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-25 14:57:57.683333
|
quote:
ORIGINAL: dcoder
Подколол, да? :)
Нагрузку учитывать не надо, т.к. число тактов в секунду от нее не зависит.
А вот температура…. может от нее тактовая частота и зависит, но ИМХО эт очень незаметно.
одноядерные процессоры не могут выполнять две операции сразу и каждому процессу выделяется некоторое процессорное время, а т.к. "вашему" процессору выделяется одинаковое, как и другим, время, то получабтся совершенно неточные расчеты,
для измерения времени существуют прерывания таймера etc.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-09 21:09:47.513333
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
quote:
А вот температура…. может от нее тактовая частота и зависит
а про кварцевый генератор ты когда-нибудь слышал?)))
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-11 01:08:47.210000
|
|
|
dcoder
Сообщений: 121
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-24 21:25:54.240000
|
quote:
одноядерные процессоры не могут выполнять две операции сразу и каждому процессу выделяется некоторое процессорное время, а т.к. "вашему" процессору выделяется одинаковое, как и другим, время, то получабтся совершенно неточные расчеты,
для измерения времени существуют прерывания таймера etc.
Вот все на этом месте спотыкаются.. тут совершенно все равно какому процессу досталось больше квантов времени, мы берем общее число тактов процессора за единицу времени, а частота процессора тоже константа. Да, мы получаем время работы всех процессов и приложений, а не одного потока, но нам это и нужно.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-11 01:33:41.223333
|
|
|
dcoder
Сообщений: 121
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-24 21:25:54.240000
|
quote:
а про кварцевый генератор ты когда-нибудь слышал?)))
Слышал. Даже руками трогал.. и к МК припаивал.
И, кажется, у кварцевого резонатора есть диапазон рабочих частот, в котором производители гарантируют отклонение частоты не больше допустимой. Поэтому температуру резонатора обычно поддерживают постоянной.
Вот сам подумай, в резонаторе происходит поляризация диэлектрика. Чем больше температура, тем больше кинетическая энергия ионов, тем больше диэлектрическая проницаемость вещества.
Изменения не большие, но я же не говорю что частота камня будет меняться от 800 до 1000Mhz.
ЗЫ
Во флейм скатываемся, кончай стебаться
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-03-16 10:19:24.510000
|
|
|
MEPOX
Сообщений: 868
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-16 10:11:26.610000
|
Я думаю, что ассемблер хоть и сдает свои позиции, но профессиональному программисту без него не обойтись. Кроме того есть области в которых без асма никак не обойтись.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-04-03 12:39:38.546666
|
|
|
Extrn
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2007-12-10 16:07:00.386666
|
кстати, вопрос! Лично я учил ассемблер по книжке 2004 года. интересно, изменилось ли что нить в нем? типа расширения новые и т.п? Как то лень переучиваться. однако.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-04-03 19:18:56.410000
|
|
|
RasenHerz
Сообщений: 303
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-27 21:17:15.833333
|
quote:
ORIGINAL: Extrn
кстати, вопрос! Лично я учил ассемблер по книжке 2004 года. интересно, изменилось ли что нить в нем? типа расширения новые и т.п? Как то лень переучиваться. однако.
скорее всего нет. в него можно добавить будет лишь некоторые специфичные команды для определенного проца, но это потребует специальный компилятор.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-04-04 09:57:10.540000
|
|
|
bodrillo
Сообщений: 26
Оценки: 0
Присоединился: 2007-12-31 00:18:47.243333
|
Компания интел добавляет новые команды довольно регулярно. Вродебы на intel.com можно справочники скачать. А писать можно и в опкодах.
Другой вопрос, а надо ли оно. В смысле совместимости со старыми процессорами.
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-06-13 14:58:16.583333
|
|
|
npixel4
Сообщений: 33
Оценки: 0
Присоединился: 2008-06-08 22:48:58.486666
|
quote:
Асм будет жить до тех пор, пока существуют компы!
правильно!
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-07-07 17:56:47.446666
|
|
|
Guest
Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
|
Асма о_О этот всех переживет!
|
|
|
|
|
RE: Ассемблер, все таки, жив или мертв? - 2008-07-07 17:59:38.526666
|
|
|
Guest
Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
|
Асма о_О этот всех переживет!
|
|
|
|
|
|
