1937г возвращается? Слушать будут всех.
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-03 18:29:12.203333
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
http://www.fontanka.ru/2008/03/03/040/
Никак не ожидал такого произвола.
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-03 19:29:19.006666
|
|
|
goldstarKZ
Сообщений: 122
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-16 19:02:41.643333
|
Конец света близится… Я на днях посмотрел тврип передачи "Земля 2057"… Ужас. Чего там только не разрабатывают. Оно, конечно, с одной стороны хорошо, но тот факт, что в сортир нормально сходить нельзя, т.к. результаты моего труда проверят третьи лица ужасает… И намекают почти открытым текстом, мол, если ты в системе, то живешь, нет - подохни как собака…
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-05 16:09:07.506666
|
|
|
Jasmin
Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000
|
Мдааа… А шифроваться то никто не привык, лениво… Поднимите руку, кто из вас постоянно юзает TrueCrypt хотябы?
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-10 08:16:28.640000
|
|
|
Actek
Сообщений: 604
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-24 10:24:14.710000
|
а трукрипт не поможет.
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-12 02:22:25.496666
|
|
|
ANTIburger
Сообщений: 1465
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-17 01:31:46.686666
|
TrueCrypt а что это??? [sm=ac.gif][sm=bn.gif]
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-12 10:49:45.350000
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
http://www.fontanka.ru/2008/03/03/040/
Никак не ожидал такого произвола.
в каком именно месте там произвол?….
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-12 12:31:20.420000
|
|
|
Actek
Сообщений: 604
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-24 10:24:14.710000
|
quote:
TrueCrypt а что это???
http://ru.wikipedia.org/wiki/TrueCrypt
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-12 16:32:47.496666
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
quote:
ORIGINAL: Mkey
quote:
http://www.fontanka.ru/2008/03/03/040/
Никак не ожидал такого произвола.
в каком именно месте там произвол?….
quote:
Из приказа следует, что выбирать объект контроля находящиеся за удаленным пультом сотрудники ФСБ будут без ведома и согласия оператора связи.
Попробуй их (ФСБ) потом проконтролировать, что они там слушали, есть у них решение суда, или нет, так хоть оператор выдавал информацию по решению.
quote:
операторы должны давать информацию о телефонных переговорах абонентов лишь при предоставлении органами, осуществляющими ОРМ, соответствующих, предусмотренных законом, документов. Предоставление же операторами связи этим органам информации о телефонных переговорах без соответствующих на то документов противоречит как требованиям Конституции РФ, так и действующему федеральному законодательству
Там все написанно.
|
|
|
|
|
RE: 1937г возвращается? Слушать будут всех. - 2008-03-12 17:35:27.080000
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
Попробуй их (ФСБ) потом проконтролировать, что они там слушали, есть у них решение суда, или нет, так хоть оператор выдавал информацию по решению.
а смысл их контролировать?…. не трынди по телефону лишнего… или будь законопослушным….
делов то….
quote:
так хоть оператор выдавал информацию по решению.
правильно и "протекало" со всех щелей…. начиная от начальника узла связи заканчивая конечными исполнителями…..
quote:
Предоставление же операторами связи этим органам информации о телефонных переговорах без соответствующих на то документов противоречит как требованиям Конституции РФ, так и действующему федеральному законодательству
а что оператор связи теперь у нас контролирующая организация? назначат компетентный контролирующий орган и всего делов….
quote:
операторы должны давать информацию о телефонных переговорах абонентов лишь при…..
все течет все движется…. и законы изменяются в соответствии с текущей обстановкой….. если бы было иначе, до сих пор жгли бы ведьм на кострах….
|
|
|
|
|
RE: - 2008-03-12 19:24:23.210000
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
quote:
не трынди по телефону лишнего… или будь законопослушным….
А как же "каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения"©Конституция РФ
quote:
правильно и "протекало" со всех щелей…. начиная от начальника узла связи заканчивая конечными исполнителями…..
А теперь будет через щели в двух органах протекать…
quote:
а что оператор связи теперь у нас контролирующая организация?
А кто об этом говорил
|
|
|
|
|
RE: RE: - 2008-03-13 19:38:07.210000
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
"каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения"©Конституция РФ
quote:
назначат компетентный контролирующий орган и всего делов….
это и подразумевает что он будет следить за соблюдением законности…
quote:
А теперь будет через щели в двух органах протекать…
?!?!?!?!? скажите мне пожалуста, какое отношение гражданские связисты имеют к безопастности страны?….. было же сказано "назначат компетентный контролирующий орган"….
quote:
А кто об этом говорил
позволю себе процитировать Вас…
quote:
Попробуй их (ФСБ) потом проконтролировать, что они там слушали
|
|
|
|
|
RE: - 2008-03-13 20:08:48.276666
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
Вы наверное не совсем поняли мою мысль, когда цитировали мои слова. Поясню примером.
Допустим, я занимаюсь изготовленим наркотиков (бррр), ну или готовлю терракт, Федералы каким то пронюхали, у них есть подозрения, но нет достаточных улик, чтобы по решению суда поставить меня на прослушку (Допустим не хотят меня арестовать сразу, а вычислить моих сообщников). А чтобы слушать мои разговоры они должны собрать улики, получить решение суда и с ним обращаться к связистам(в идеале) , Доказательств у них нет и они курят в сторонке, а я спокойно гуляю на свободе. В новой же версии господина Реймана , заинтересованные органы в этом случае могут сразу же и послушать о чем я говорю, неофициально, ну и используя эти данные уже найти новые доказательства.
Предвосхищая ваш ответ, соглашусь, да , если уж дело коснется, то и решение суда сразу же сделают, и свидетелей найдут и доказательства соберут, , так что все вышесказанное не более, чем формальность. Ибо всегда НКВД/КНБ/ФСБ имели в нашем государстве очень большую власть, больше чем закрепленную законодательно.
И еще, аппаратура, устанавливаемая у опсосов, должна ИМХО фиксировать кто, когда и кого слушал, и контролирующий орган должен проверять эти записи , только тогда можно говорить о соблюдении прав человека оговоренных в 23 и 24 статьях Конституции.
Сбивчиво обьяснил наверное, если есть желание подискутировать приглашаю в pm / ICQ.
|
|
|
|
|
RE: RE: - 2008-03-13 20:24:04.340000
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
Сбивчиво обьяснил наверное, если есть желание подискутировать приглашаю в pm / ICQ.
хм а для чего тада топ создавался?….
quote:
И еще, аппаратура, устанавливаемая у опсосов, должна ИМХО фиксировать кто, когда и кого слушал
а откуда такая уверенность, что в СОРМе нет таких ф-ий?…
quote:
Ибо всегда НКВД/КНБ/ФСБ имели в нашем государстве очень большую власть, больше чем закрепленную законодательно.
возможно… но и результаты работы всетаки видны…. мы пока не являемся ни колонией китая ни колонией америки… в этом и их не малая заслуга…
quote:
Допустим, я занимаюсь изготовленим наркотиков (бррр), ну или готовлю терракт, Федералы каким то пронюхали, у них есть подозрения
вот и я о том же… что законопослушным гражданам в этом отношении бояться нечего…. а вся эта законодательная казуистика кормушка для адвокатов и лазейки для урок…
американцы при въезде в их страну стали пальчики откатывать … вроде тоже нарушение прав человека…. но мера то оправданная…
|
|
|
|
|
RE: RE: - 2008-03-13 20:35:37.150000
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
quote:
вот и я о том же… что законопослушным гражданам в этом отношении бояться нечего….
Бояться может и нечего, но все равно мало приятрого знаить, что кто то слушает твой приватный разговор, кроме того Вам следует внимательнее перечитать вышеупомянутые мной статьи
quote:
американцы при въезде в их страну стали пальчики откатывать … вроде тоже нарушение прав человека…. но мера то оправданная… А где написанно, что эт нарушение прав человека?
quote:
возможно… но и результаты работы всетаки видны…. мы пока не евляемся ни колонией китая ни колонией америки… в этом и их не малая заслуга… Да, а о миллионах невинно расстрелянных Вы забыли упоминуть?
quote:
а откуда такая уверенность, что в СОРМе нет таких ф-ий?… Уверенности нет, так же как и упоминания об этих функциях. Есть надежда, что функции есть , и нет возможностей обойти защиту этих функций.quote:
хм а для чего тада топ создавался?…. А для чего топы вообще создаются…
quote:
а вся эта законодательная казуистика кормушка для адвокатов и лазейки для урок… Для урок… , а как Вам понравится, если однажды Вас (не дай бог) обвинят в каком нибудь преступлении, которого Вы и не совершали, с применением улик добытых незаконным путем? Так же будете думать , что это всего лишь казуистика?
|
|
|
|
|
RE: RE: - 2008-03-14 02:52:06.083333
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
А где написанно, что эт нарушение прав человека?
Однако есть опасения, что вводимые правила нарушают права человека. Некоторые правозащитники опасаются, что новые меры безопасности создадут проблемы в контактах со странами, с которыми США пытаются улучшить отношения.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3368000/3368071.stm
quote:
кроме того Вам следует внимательнее перечитать вышеупомянутые мной статьи
и что нового мне оттуда следует почепнуть?
quote:
Да, а о миллионах невинно расстрелянных Вы забыли упоминуть?
хм… в милиции работают люди… в больнице работают люди… у власти находятся люди….
называть всю милицию - мудаками из за пары (%) коррумпированых мудаков - не правильно (IMHO)
называть всех врачей - мясниками из за пары (%) раздолбаев - не правильно (IMHO)
называть всех чиновников - мздаимцами из за пары (%) бессовестных и безпринцпипных чинуш - не правильно (IMHO)
в чем виновата структура - если на тот момент у руля стоял чел который и заварил всю эту кашу…. честных и принципиальных - реприсировали… на их место пришли безпринцыпные и подлые……
не место красит человека, а человек место…..
quote:
Для урок… , а как Вам понравится, если однажды Вас (не дай бог) обвинят в каком нибудь преступлении, которого Вы и не совершали, с применением улик добытых незаконным путем? Так же будете думать , что это всего лишь казуистика?
это риторический вопрос?…. если нет .. то отвечаю - возмущению моему не будет предела…
по данной теме
"каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения"©Конституция РФ
в каком месте тут нарушение закона?….
или тут сработал стереотип?…. в 37 так было и сейчас так будет….
мдя… мы не доверяем правительству… не доверяем военным.. не доверяем спецслужбам… не доверяем собственной жене(мужу)…. вот интересно, к себе хоть толика доверия осталась?
quote:
А для чего топы вообще создаются…
мне нравится Ваша манера отвечать вопросом на вопрос…. но мне не трудно я Вам отвечу….
видимо для того чтобы прилюдно обсуждать интересующие вопросы…
|
|
|
|
|
RE: RE: RE: - 2008-03-14 17:58:30.003333
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
quote:
мдя… мы не доверяем правительству… не доверяем военным.. не доверяем спецслужбам… не доверяем собственной жене(мужу)…. вот интересно, к себе хоть толика доверия осталась? Доверие еще заслужить надо, пока что не вижу особых повода доверять госорганам, особенно силовым структурам- я еще ничего хорошего от них не видел, хотя и считаю себя законопослушным гражданином. Хотя , согласен, не стоит мерить всех по одной мерке, наверное есть и честные сотрудники. quote:
называть всех врачей - мясниками из за пары (%) раздолбаев - не правильно (IMHO)
называть всех чиновников - мздаимцами из за пары (%) бессовестных и безпринцпипных чинуш - не правильно (IMHO) Разве я говорил о врачах и чиновниках?quote:
в чем виновата структура - если на тот момент у руля стоял чел который и заварил всю эту кашу…. честных и принципиальных - реприсировали… на их место пришли безпринцыпные и подлые…… Да в общем то система и сейчас по этому принципу работает - что бы занимать должность нужно отмечатся вышестоящим, а для этого нужно самаму снимать дань с подчиненных, и вот такая служебная лестница получается, а внизу стоят простые люди, …
|
|
|
|
|
RE: RE: RE: - 2008-03-14 18:46:06.823333
|
|
|
Mkey
Сообщений: 3426
Оценки: 0
Присоединился: 2006-03-08 14:32:13
|
quote:
Разве я говорил о врачах и чиновниках?
Это были проведенные параллели….
quote:
Хотя , согласен, не стоит мерить всех по одной мерке, наверное есть и честные сотрудники.
рад что наши мнения схожи…
|
|
|
|
|
RE: RE: RE: RE: - 2008-03-14 19:19:06.910000
|
|
|
Login_hochu
Сообщений: 1471
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-15 14:19:23.423333
|
Ну и я рад , пойду поставлю Вам плюсик за интересную беседу…
|
|
|
|
|
RE: RE: RE: RE: - 2008-03-16 14:39:15.896666
|
|
|
serg000666
Сообщений: 12
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-16 13:19:50.150000
|
Mkey ты взломом аськи занимаешься? напиши мне в аську 355805476 мне сказали ты поможешь
|
|
|
|
|
|
