Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

*nix без носителя в памяти

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [*nix/Linux] >> *nix без носителя в памяти
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
*nix без носителя в памяти - 2008-04-03 22:34:14.043333   
LynXzp

Сообщений: 307
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-12 23:20:28.196666
Надо на сервак, точнее маршрутизатор - старый комп закинуть линукс в ОЗУ без внещнего носителя.

Ну естественно он то понадобится на этапе загрузки, но потом нет.

Комп с флешки не загружается, сата нет - поэтому просто так вытащить не удастся.

Можно ли "грубо" просто вытянуть питание с сидюка/винта и снять его?
Не хочется пробовать без какой-либо уверенности.

Никто не пробовал?.
Post #: 1
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 01:10:43.183333   
Samotnik

Сообщений: 399
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-30 12:22:09.700000
Ну, вообще, если сделать hdparm -Y <твой_диск> , то его, теоретически, можно отключить.
Но - на твой страх и риск.
<Disclaimer>
Post #: 2
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 11:11:51.756666   
kidzaki

Сообщений: 58
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-15 14:59:43.033333
Ну на гарячую думаю всетаки не стоит!
Post #: 3
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 12:28:43.940000   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
Мобилрэк (кто не в курсе - это такая коробка в карман 5.25", куда можно всунуть и подключить 2.5/3.5" винт или стример). Самые дешевые рублей за 200 можно купить. Более дорогие тоеж существуют. Так вот, одной из функций нормального мобилрэка должна являться возможность горячей замены. В дешевых это программно (драйвер в комплекте поставки или на сайте производителя). В дорогих - аппаратно, в момент отпирания замочка ключиком.

Кроме того - есть же туева хуча узкоспециализированных дистров, заточенных на использование в качестве маршрутизатора. Некоторые вообще на флопике живут. Ищем в Гугле Linux livecd router или типа того. Можно вместо Linux подставить в запросе BSD. Навскидку назову FREESCO. База на флопике, потом - хоть Апача прикручивай, жалко что ли:) Иксов нет - а нахрен они на маршрутизаторе?
Post #: 4
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 14:00:34.166666   
furiousangel

Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
А если организовать загрузку ОСи по сети? Типа тонкий клиент. Носителя тогда вобще не надо.
Post #: 5
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 15:28:20.636666   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
Речь идет не о тонком клиенте, а о маршрутизаторе, т.е., об автономном устройстве/компе.
Достаточно умный маршрутизатор может многое, так, был случай: пользовики не замечали ничего дурного и целую неделю работали как обычно; потом кто-то обнаружил у себя совершенно левый айпишник; потом оказалось, что от случайного "тынц" по клаве проснулась машина с неправильно настроенной самбой и решила перетянуть под свое командование компы из WinAD[sm=ag.gif]
quote:

и-нет работал, шары работали, только при обращении к windomen'у происходил глюк, т.к серверы не могли разобраться, кому обрабатывать сей запрос

Спасибо Цысске за наше всё![sm=ba.gif]
Post #: 6
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-04 15:43:09.800000   
furiousangel

Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
Ну если ты хочешь сделать маршрутизатор, то к нему с одной стороны будет подключен WAN а с другой LAN. А нафиг тебе автономный маршрутизатор если к нему ничего не подключено????? Так вот я предлагаю на одном из компов ЛАНа организовать сервер, с которого будет загружатся твой маршрутизатор. То ли в Х то ли в АйТи спеце писали про реализацию таких решений.
Post #: 7
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-08 10:12:46.456666   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
Ну можно. А если тот сервак сбойнет, с которого маршрутизатор грузиться должен? Тогда желательно такую схему продублировать на нескольких машинах.
А с Live-вариантом проще: сунул флопик/болвань/USB-drive, загрузился, вынул и забыл. Ну, если конфиги не были сохранены (CD), дописал че положено. Дублирование же сводится к размножению носителей)))
Post #: 8
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-08 11:56:31.470000   
furiousangel

Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
Ну продублировать загрузочный серв на несколько машин это на сложная задача.
Если такое решение не подходит ну тогда может не пожалей старого сидюка на постоянку твоему маршрутизатору, грузи с него livecd и держи рамдиск на всякий случай….. А вобще взял бы винт себе на пару гигов… Такие щас за копейки купить можно. И весь гимор сливается сразу.
Post #: 9
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-08 16:00:51.233333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: DN3aNHeP
Ну можно. А если тот сервак сбойнет, с которого маршрутизатор грузиться должен? Тогда желательно такую схему продублировать на нескольких машинах.

А с чего это он сбойнёт? Ну даже если и так, не сложно держать где-нибудь флоповод с загрузочной дискетой, в качестве крайнего случая.

quote:

ORIGINAL: DN3aNHeP
А с Live-вариантом проще: сунул флопик/болвань/USB-drive, загрузился, вынул и забыл. Ну, если конфиги не были сохранены (CD), дописал че положено. Дублирование же сводится к размножению носителей)))

Не проще. На самом деле геморройнее. Если твой шлюз случайно выключится… Ну, скажем, критическую уязвимость закрывая, ты будешь вынужден его ребутнуть; или электик Вася решит о себе напомнить. Тебе придётся опять втыкать в системник флопик/болвань/usb-drive… А эти вещи имеют тенденцию теряться. Короче геморроя лишь больше.

У меня висит на стенке чудо прибитое, которое грузиться по сетке, и имеет корневую fs на nfs. В твоём случае nfs – не есть гут, потому что если комп, с которого загружается этот шлюз захочется ребутнуть, то и тот тоже придётся. Но никто не мешает затолкать всё что надо в initrd, и грузиться по сетке. Если это шлюз, значит ребутать его можно раз в полгода, чтобы версия ядра не сильно отставала от актуальной. И соответственно, bootp сервак для функционирования ему будет нужен не чаще. Другое дело, если нет сетевухи с бутромом. Тогда по-любому придётся втыкать флоп, флешку, цдром или ещё какую-нибудь гадость. У меня биос стенного компа грузит с флопа etherboot, а уж etherboot собственно грузит линь по сетке. Сейчас сильно надеюсь завести какую-нибудь из мамок на вторые пни, которых я натырил: там флешка биоса выдёргивается: не так страшно перепрошивать на свою прошивку. Думаю взять linuxbios скрестить его с etherboot и выдернутыми из старой прошивки биоса чипсет-зависимого кода инициализации. Обломно ядро в 2 мегабита не затолкать :(
Но собственно, в твоём случае лучшим вариантом будет сетевуха с бутромом.
Post #: 10
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 03:31:58.303333   
LynXzp

Сообщений: 307
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-12 23:20:28.196666
Ого. :)
Спасибо за советы.
В компе оставил (условно) ненужный сидюк - настройки нигде не сохраняются :) но пока не перезагружался.

Гугл действительно ( :) ) первой же ссылкой выдал список из 50 (посчитал :)) флоппи линуксов ( http://www.linuxlinks.com/Distributions/Floppy/ )
Надо будет обязательно сделать, т.к. комп стоит не у меня. (Обиспечивает выход 3 компов по цене 1 подключения) Еще вдруг что-то случится (свет выключат) надо будет ехать, а так класс.. И пользователи будут довольны (и очень удивлены загрузкой с флоппи, т.к. не сильно продвинуты)

Сетевая загрузка.. было бы тоже прекрасно.. но это не у меня.. кто-то винду переставит / лишний файл удалит (на своем же компе…)

Еще раз спасибо :-)
Post #: 11
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 12:03:01.610000   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
quote:

ORIGINAL: LynXzp
И пользователи будут довольны (и очень удивлены загрузкой с флоппи, т.к. не сильно продвинуты)

"Админ помрачнел, изменился в лице,
С дискеты своей загрузился,
В консоли устало набрал "формат Це",
Затем на сервак помочился…"(с):D
quote:

ORIGINAL: LynXzp
Сетевая загрузка.. было бы тоже прекрасно.. но это не у меня.. кто-то винду переставит / лишний файл удалит (на своем же компе…)

Ну вот примерно такого рода сбои и имелись в виду. Хотя с настроенными правами этого не должно бы случиться.
Вообще, подумав над топиком, и "покурив хорошей травы"(с)}{, я пришел к выводу, что и в самом деле сетевая загрузка маршрутизатора предпочтительна. В этом случае выполняется одно из главнейших условий работы труЪ Одмина: делать все, не отрывая задницы от стула.
quote:

ORIGINAL: rgo
У меня биос стенного компа грузит с флопа etherboot, а уж etherboot собственно грузит линь по сетке. Сейчас сильно надеюсь завести какую-нибудь из мамок на вторые пни, которых я натырил: там флешка биоса выдёргивается: не так страшно перепрошивать на свою прошивку. Думаю взять linuxbios скрестить его с etherboot и выдернутыми из старой прошивки биоса чипсет-зависимого кода инициализации.

Чувва-а-ак… Я тебя уважаю!
Post #: 12
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 14:52:17.746666   
BigIron

Сообщений: 898
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-13 18:53:43.593333
сори не тот топик
Post #: 13
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 15:05:15.103333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: LynXzp
Гугл действительно ( :) ) первой же ссылкой выдал список из 50 (посчитал :)) флоппи линуксов ( http://www.linuxlinks.com/Distributions/Floppy/ )
Надо будет обязательно сделать, т.к. комп стоит не у меня. (Обиспечивает выход 3 компов по цене 1 подключения) Еще вдруг что-то случится (свет выключат) надо будет ехать, а так класс.. И пользователи будут довольны (и очень удивлены загрузкой с флоппи, т.к. не сильно продвинуты)

:D
гг. а я наоборот бешусь, что от флопа не избавиться. Мамку прибил к стене, блок питания тоже. А флоп там всю картинку портит.
Post #: 14
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 15:46:30.130000   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
По поводу флопа. Когда-то в состоянии творческого поиска мы с одним товарищем обсуждали различные железячные извраты… Дык вот, когда творчество уже струилось к потолку из ушей, родились сразу три идеи: про аццки суровый кипятильник, про аццки суровую кнопку включения и про аццки суровый флоп. Первая и вторая - довольно просты, и не по теме. А вот ацкий флоп… Щас…
Итак, к флопу требуется приделать достаточно длинные шлейфы, шесть ножек, усики-хелицеры и пару фотодатчиков. Понятно, что шесть наборов сервомоторчиков сопоставимого размера набрать трудно. Тогда можно просто сделать лапки из пружинящей проволоки, и загнуть их в одну сторону, ограничившись одним движком с закрепленным на валу дисбалансом. Движок крутится, корпус вибрирует, и ползет в сторону, противоположную изгибу лапок. Фотодатчики расположены так, чтобы перекрывались рукой, вставляющей дискету, в этот момент должны шевелиться хелицеры и эту дискету ощупывать. Желательно для флопа сделать еще и какую-нибудь шубу, можно меховую, можно из обрезков проволоки(витухи).
Поведение: при необходимости вставить/вынуть флоп, флоповод выползает из какой-то щели; когда дискета вставляется, он осторожно ощупывает ее усиками; затем уползает обратно. Драйвер надо писать, ога.
Легенда: "Давным-давно в этот дисковод вставили дискету со страшным, неизвестным тогдашней науке, инопланетным вирусом. Дисковод заразился им и заболел. Мы думали, что он умрет, но он выжил и мутировал…" Дальше теории делоне пошло, но может, кто-то заинтересуется?
Не решено: движение флопа назад в свое убежище, после поглощения дискеты.
ЗЫ: А еще один фотодатчик можно разместить на "спине". Когда проблема с движением назад будет решена, то флоп будет шугаться, если на него замахнуться…
Post #: 15
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-10 16:14:44.446666   
furiousangel

Сообщений: 1116
Оценки: 0
Присоединился: 2005-05-28 06:31:47
Автору за креатив респект…… Бегающий флоп наверно может привидется только после 2-3 напасов))))))
Я не совсем понял что к чему, но кажись реально прикольно. Может расскажешь подробней, мож чертежи кие-нить???
Post #: 16
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-14 02:08:36.850000   
BigIron

Сообщений: 898
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-13 18:53:43.593333
А чего не CF?
Имхо очень удобно!
Темболее что цена этого чуда будет где-то 600 рублей за 512 метров+переходник, кстати оный можно склепать из ноута, да и собсно к ноуту можно с битой матрицей и присандалить, благо трупы без матрицы нынче не особо дорого отдают.
Туда хоть траффик избирательно сливай. Даже на первопнях работает! И главное не шумит, правда лучше туда не свопить, ибо всётаки сказывается количество циклов записи, да и китаёзы делают…
А нетворк бут хорошь дома, когда есть гигабитная сеть и памяти везде много, заодно с шумом никаких проблем - шумит только там, где сервак стоит, сейчас сам на такое переползаю, запарили уже шипелки-грелки-свистелки!
Post #: 17
RE: *nix без носителя в памяти - 2008-04-14 13:01:53.140000   
DN3aNHeP

Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
По поводу чертежей:щас недосуг рисовать, попозже может быть. Основная трудность - это ходовая часть, она должна быть управляемой. Остальные движущиеся предметы (усики) можно реализовать чисто вегетативными функциями (ну да, флоп ведь у нас живой, значит, и термины из биологии:)): при перекрытии оптопары дискетой запускается движок, заставляющий усики шевелиться; дискета исчезал, оптопара открыта - усики неподвижны.
Ходовая часть… как бы это пока без чертежей объяснить-то? Ну вот берем щетку для одежды, желательно - старую и заслуженную, но не лысую. Надо, чтоб щетина была жесткая и скошенная в одну сторону. Берем небольшой движок, на вал сажаем ученический ластик, причем намеренно не по центру. Можно даже утяжелить один бок ластика винтом с гайкой, чтоб сильнее било. Отныне называем ластик умным словом "дисбаланс". Устанавливаем движок с дисбалансом на корпусе щетки, ставим щетку на пол, на стол, на что-нибудь. Запускаем. Дисбаланс начинает крутиться, конструкция вибрирует. И ползет, заметьте, в совершенно определенную сторону - против направления, в котором скошена щетина у щетки.
Вот если заменить щетину на несколько стальных проволочек, будет то же самое. А для реверса я полагаю просто использовать другой набор проволочек, скошенных в обратную сторону. При изменении направления вращения движка один набор ножек поднимается, второй опускается. Смена ножек механическая (опять же вегетативная функция8|), управление вращением - программное (центральная нервная система, однако:D). Итого реазизовать нужно две команды: кратковременное включение движка "вперед", кратковременное включение "назад".
Может, во "Фрикерство" эти посты вынести? Создать умную тему про "Flopus polzuchis wulgaris S.". А то выкинут в "Треп" как злостный оффтопик;)
Post #: 18
Страниц:  [1]
Все форумы >> [*nix/Linux] >> *nix без носителя в памяти







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.