Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

Win-системы x64: вопрос по-другому

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [Windows] >> Win-системы x64: вопрос по-другому
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
Win-системы x64: вопрос по-другому - 2008-04-09 01:25:49.560000   
wilderwind

Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2006-05-28 13:41:45
Ещё раз всем респект.

Российская техподдержка Acer в лице небезызывестного Roman Briling мне ответила, что ноут Acer Aspire 5920G-302G16Mn поддерживает технологию х64 и под Vista x64 у них даже дрова на официальном ftp лежат.

Отсюда резонный вывод: Win2008 Server Enterprise Edition использует примерно те же технологии, что и Vista x64 (NT 6.0, насколько я помню). Встанут ли на него дрова с фтп-шника? Попробовать можно, в крайнем случае поиметь немного свой моск с портированием дров, как я сделал с дровами Висты, перенося их на ХР.

Уже слышу аццкие крики типа "Винды - кал, ставь фряху х64!!!" Ну, предположим, до фряхи я ещё откровенно не дорос, поэтому:

ПРЕДЛАГАЮ в этой ветке обсудить Win x64, совместимость x86-софта с ними, проблемы дров, особенности работы железа под ними и всё в этом духе.

Если кто-то захочет поделиться мыслями по поводу *nix-систем х64 - с удовольствием выслушаю знающих людей :)

И ещё: так как у меня ноут, то хотелось бы почитать ответы применительно к этому факту.

Слушаю, господа!
Post #: 1
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-09 09:30:53.916666   
Destreser

Сообщений: 638
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-11 17:11:47.583333
вот тут уже сабж обсосали по самые помидоры… http://forum.xakep.ru/m_1087235/tm.htm
Post #: 2
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-09 11:45:26.110000   
]DimON[

Сообщений: 968
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-16 21:04:31.776666
Я поставил Vista x64 и не пожалел!:)))
Post #: 3
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-09 14:23:31.186666   
Cremator

Сообщений: 367
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-31 07:07:51.736666
тут про хр речь ведется
Post #: 4
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 01:05:23.943333   
Zem

Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2007-12-21 02:35:16.293333
Имхо можно поставить если есть под него софт. 32 разрядный работает выборочно. Вообщем только как дополнительная ОС годится.
Post #: 5
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 03:48:09.400000   
LynXzp

Сообщений: 307
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-12 23:20:28.196666
- 1) Хавает больше памяти сам по себе не считая софта.
- 2) Размеры прог х64 чуть больше чем х32 как ф файле так и в памяти.
- 3) Скорее всего прейдется качать все драйвера на все устройства х64. (на мой тюнер нет таких)


+ 1) Приложения типа 7z работают быстрее (7z по моим тестам на 16-20%)
+ 2) Если у тебя более 2Гб памяти… то стоит для эффективного использовыания. (Хотя обычно говорят 4, но на сколько я помню.. кто писал черт его знает.. и нет возможности проверить.. х32 ХР видит до 4ГБ, но под приложения выделяет только 2ГБ, остальное под себя. Т.е. если на компе более 2,25Гб то при ХР32 не будет использоватся на полную)

На мелком софте не заметно повышение быстродействия, т.к. и так нормально работет.

//А в той ветке бардак полный.
Post #: 6
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 09:45:15.360000   
Destreser

Сообщений: 638
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-11 17:11:47.583333

quote:

ORIGINAL: LynXzp

//А в той ветке бардак полный.

Это ж форум…

Да и вот что я вам скажу - если есть такое уж крутое 64битое железо, то не нужно тупить, а нужно поставить ось, которая изначально под это создавалась - Висту. Я это говорю не как приверженец Висты, а как здравомыслящий и анализирующий ситуацию человек… Как вариант - две ОС на компе: Хр32 и Виста64.
Post #: 7
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 12:08:34.320000   
Actek

Сообщений: 604
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-24 10:24:14.710000
имхо - между 32 и 64 стоить выбрать второй вариант исходя из превосходства производительности и возможности обработки больших объёмов данных.
Post #: 8
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 14:39:09.106666   
]DimON[

Сообщений: 968
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-16 21:04:31.776666
quote:

Да и вот что я вам скажу - если есть такое уж крутое 64битое железо, то не нужно тупить, а нужно поставить ось

quote:

имхо - между 32 и 64 стоить выбрать второй вариант исходя из превосходства производительности и возможности обработки больших объёмов данных.

Полностью согласен!
quote:

32 разрядный работает выборочно. Вообщем только как дополнительная ОС годится.

как основная…
Post #: 9
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-10 15:01:07.493333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: Actek

имхо - между 32 и 64 стоить выбрать второй вариант исходя из превосходства производительности[…]

Производительность 64-бит недавно обсуждали где-то здесь на форуме. Там не так всё просто.
quote:

ORIGINAL: Actek
и возможности обработки больших объёмов данных.

Это как? Я не видел пока ни одной программы (из тех, что могли бы быть полезны юзеру, не занимающемуся сильно специализированными задачами), которая жрала бы больше гигабайта оперативки. А гигабайт адресного пространства и 32-битная адресация обеспечивает.
Post #: 10
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 20:02:32.273333   
wilderwind

Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2006-05-28 13:41:45
Ап.

Первый пост обновлён :)
Post #: 11
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 20:05:07.886666   
Actek

Сообщений: 604
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-24 10:24:14.710000
например 3D
Post #: 12
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 22:13:39.736666   
b[e]nder

Сообщений: 193
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-29 07:22:07.950000
У меня 64 проц, но система 32… Сойта мало поэтому ставить нет смысла да и падает говорят часто..
Post #: 13
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 22:43:24.770000   
]DimON[

Сообщений: 968
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-16 21:04:31.776666
quote:

ставить нет смысла да и падает говорят часто..
Ставить есть смысл, у меня никаких проблем с 32бит софтом нету, уже год стоит и так и не падает!
Post #: 14
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 23:03:12.683333   
wilderwind

Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2006-05-28 13:41:45

quote:

ORIGINAL: ]DimON[

quote:

ставить нет смысла да и падает говорят часто..
Ставить есть смысл, у меня никаких проблем с 32бит софтом нету, уже год стоит и так и не падает!


Мда, во как мнения разделились… А с дровами у тебя точно проблем нет? И система реально работает как х64 с дровами, писанными под х86??? Хмммм…

Хочу на ноутбуке поиметь Win2008 Server Enterprise Edition x64 :D Буду экспериментировать, отпишусь в этой ветке.

А пока послушаем, что скажут бывалые люди. Чтоб не учиться на своих ошибках )))))
Post #: 15
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-14 23:08:33.050000   
b[e]nder

Сообщений: 193
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-29 07:22:07.950000
В хакере нояборьском писали про 2008 пытался на виртуалку загнать никак(((
Post #: 16
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-15 15:20:39.846666   
michey

Сообщений: 295
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-22 16:31:33.043333
нет архитектуры х64 , есть х86_64 ну или AMD64!
quote:

64-битную ось смысла нету ставить,если вы не собираетесь использовать больше 4гб памяти!
64-битная адресация не дает никаких других преимуществ,кроме возможности оперировать большими объемами памяти,а в любых других случаях только ухдшает производительность,ибо 32-битный адрес обработать проще(и соответственно быстрее) чем 64-битный.
Post #: 17
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-15 15:34:31.580000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: michey
64-битная адресация не дает никаких других преимуществ,кроме возможности оперировать большими объемами памяти,а в любых других случаях только ухдшает производительность,ибо 32-битный адрес обработать проще(и соответственно быстрее) чем 64-битный.

Ну долго ещё все по очереди будут высказывать эту ересь? 64-битный адрес обработать нисколько не медленнее чем 32-битный. Биты адреса обрабатываются параллельно. 64 бита медленнее, потому, что из памяти надо больше читать. При одном и том же размере кеша, количество кэш-промахов на 64-битном сри будет больше.
Но, когда встаёт вопрос о количестве обработанных бит в секунду, и эти биты можно обрабатывать пачками такого размера, какого удастся, то 64-бита порвут 32. (хочешь накидаю примеров алгоритмов, которым 64-битный проц будет кстати?). В идеальной и недостижимой ситуации в два раза быстрее будет.
Post #: 18
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-15 15:37:58.273333   
michey

Сообщений: 295
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-22 16:31:33.043333
Накидай,буду благодарен.
Ну хорошо,ересь так ересь,впредь буду осмотрителен.
Post #: 19
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-04-15 18:01:26.546666   
wilderwind

Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2006-05-28 13:41:45
Адоуб ФотоЖоп, 3Д СтудиоМакс и ФрутиЛупс жрут очень дофига памяти (а последние два при рендеринге систему довольно сильно вешают, и самый последний из них при обработке сэмплов трэка в режиме реалтайм тоже хавает ресурсов немерено). Плюс если в ФотоЖопе идёт обработка изображения для рекламного щита 3х6 метров (само изображение поменьше), то слайдшоу на мониторе разрывает моск… Можно двинуть картинку курсором и сходить чаю попить, покурить :D
 
Так что память мне нужна больше 2Гб на приложение. И не только мне ;)
Post #: 20
RE: Windows XP 64Bit: кто что скажет? - 2008-07-04 18:39:58.640000   
MrPirat

Сообщений: 2
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-15 18:09:38.350000
а в 64-бит XP будет выделяться больше 2Гб под 32-битное приложение?
Post #: 21
Страниц:  [1]
Все форумы >> [Windows] >> Win-системы x64: вопрос по-другому







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.