Зае... надоело материться. Что делать?
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:02:32.553333
|
|
|
saimon 2metra
Сообщений: 4281
Оценки: 0
Присоединился: 2007-01-26 10:56:51.426666
|
Первые бранные слова узнал еще в детсадике. Но тогда было по приколу. Надо сказать спасибо отцу, который не то что сам не выражался, но даже не позволял своим дружбанам/собутыльникам по пьяному делу материться.[sm=bd.gif]
Потому в школе был очень воспитанным, вежливым, более того природа наделила довольно высоким уровнем грамотности, учился на отлично.
Иногда слушал Сектор Газа и Красную плесень, но матерился редко и по приколу.
В колледже у меня была группа, на 2/3 состоящая из девушек. Неприличным было быть западло.
В общем, всегда я был очень культурным, и без надобности не употреблял нехорошие слова.
Как изменилось мое мышление за 2 года! Мой начальник - довольно успешный человек, харизматичный, общительный и веселый. Но иногда так увлекается, что ругательства составляют до 2/3 всей речи. При всей его харизматичности выглядит очень заразительно. Сижу в кабинете с ним и еще 4-мя мужыками с подобной лексикой. [sm=cl.gif]
И дружбан мой лучший матерится просто по-злому, с трёхэтажными оборотами [sm=bg.gif]. И группа в универе - одни пацаны.
В общем, теперь я, даже думая, употребляю паразитов больше половины от общей массы слов. 3.1415… [sm=scull.gif]
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:07:37.316666
|
|
|
Head60ty4
Сообщений: 1228
Оценки: 0
Присоединился: 2007-08-31 17:18:07.236666
|
я, как выражались некоторые девушки нашего класса, ,,капал" им на мозги-мол матюкаться нехорошо. Потом универ, общага-все матерятся. Автоматом начинаешь сам. Однако одна мысль что когда-то поучал других и теперь они не матерятся и благодарны тебе не позволяет матерится.
И вообще! Ты будущий Папа!) Думай о том что ты должен быть примером для сына-думаю будет эфективно =)
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:07:37.753333
|
|
|
Crash Override
Сообщений: 5334
Оценки: 0
Присоединился: 2005-01-18 16:20:26
|
Мат штука такая - им редко ругаются, им часто говорят.
Главное уметь это делать и понимать где это делать можно\стоит, а где не надо.
И всё будет зае… нормально.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:28:03.456666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: saimon 2metra
В общем, теперь я, даже думая, употребляю паразитов больше половины от общей массы слов. 3.1415… [sm=scull.gif]
Следи за речью, которая льётся из уст твоих. Поправляй себя. Через недельку, ты будешь поправлять себя до того, как оно вылетит. Правда речь станет прерывистой: регулярно придётся останавливаться и подбирать слова (да-да, это сложно после матерного). А потом уже всё пойдёт автоматом. Аппарат речевого синтеза поймёт, что подсовывать матерные слова бессмысленная трата энергии, так как потом, всё равно придётся искать не матерные слова, чтобы сформулировать ту же самую мысль. И поскольку экономия энергии для него довольно существенна, он начнёт игнорировать при поиске наличие матерных слов в лексиконе. Здесь уже речь встанет на новые рельсы, и отсутствие мата не будет требовать сознательных усилий. Периодически, по-любому, будет вылетать, но довольно редко. А если себя одёргивать каждый раз, то прогрессировать, по-крайней мере, не будет.
Меня так в детстве учили по-русски правильно говорить (да и не только меня, всех так учат): сказал неправильно, тут же поправили, ещё и повторить заставили. Потом ведь и родитель и ребёнок на полном автомате так действуют: ребёнок сказал неправильно; родитель, не отдавая себе отчёта, поправил; ребёнок, не отвлекаясь от темы беседы ни на йоту, повторил, и общение продолжается.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:29:39.333333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Crash Override
Главное уметь это делать и понимать где это делать можно\стоит, а где не надо.
Насчёт "понимать" я согласен. А вот зачем уметь – я не знаю. То есть для общего развития, чтобы понять что позволяет русский язык, пожалуй стоит ознакомиться. Но уметь вовсе не обязательно для успешного общения с окружающими.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:34:51.380000
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Ругаться можно и не употребляя матерных слов, надо только научиться… хотя зачем этому учиться
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 21:49:31.410000
|
|
|
RanDoMix
Сообщений: 1568
Оценки: 0
Присоединился: 2007-10-20 20:09:28.990000
|
рго, мужик,+.
Хорошо написал.
——–
А слабо вообще без мата?
Я ~полгода уже как не материл и не матерился.
Займись вайлдстайлом - мат сам-собой отпадёт.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:11:16.280000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Mahoraz
Ругаться можно и не употребляя матерных слов, надо только научиться… хотя зачем этому учиться
А вот ругаться надо уметь. Иногда очень полезно злющим голосом высказать собеседнику своё мнение, причём в неприятной для него форме. На самом деле если уметь это делать без мата, то возникает такой бонус неожиданный: когда человек ничего не понимает, и вдруг я, при очередной беседе, заведя себя чуть не до крика, начинаю излагать матом (человеку, который от меня намёка на мат не слышал ранее) – это действует стопроцентов. Даже если человек не умеет мозгом пользоваться и никогда не пользовался, то в такой ситуации попытается. А если это ни к чему не приведёт, то есть немалая вероятность, что он наконец поверит на слово.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:15:51.110000
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Выражения без матов, но оскорбительного характера, порой наносят гораздо больше эмоционального вреда нежели мат. Человека, с излишним самолюбием и гордостью, сердечко подвести может…
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:19:51
|
|
|
Crash Override
Сообщений: 5334
Оценки: 0
Присоединился: 2005-01-18 16:20:26
|
quote:
ORIGINAL: rgo
А вот зачем уметь – я не знаю. То есть для общего развития, чтобы понять что позволяет русский язык, пожалуй стоит ознакомиться. Но уметь вовсе не обязательно для успешного общения с окружающими.
Отчасти. К сожалению не со всеми окружающими можно успешно общаться без мата.
Ну и бывают случаи, когда без мата никак.
Вот, например, 18 октября прошлого года Россия обыграла Англию в футбол - всю гамму эмоций можно было только матом выразить.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:21:48.296666
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Можно было просто крикнуть - ГОВНЮКИ и все
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:25:11.686666
|
|
|
Crash Override
Сообщений: 5334
Оценки: 0
Присоединился: 2005-01-18 16:20:26
|
"говнюки" можно было 11 сентября 2001 года крикнуть, а 18 октября 2007 - радостно и удивлённо орали матом.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:32:35.050000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Crash Override
Вот, например, 18 октября прошлого года Россия обыграла Англию в футбол - всю гамму эмоций можно было только матом выразить.
Быть может. Но есть предположение, что это лишь из-за ограниченности нашего сознания. И ограничение это возникает лишь из-за умения выражаться матом. Мозг отказывается переходить в режим повышенного энергопотребления (и родить какой-нибудь перл разговорной речи, который будут повторять века), потому что есть более простой ход, прорытый русским матерным.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:36:41.790000
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Проще высказать свое недовольство матом, тогда всем все будет ясно что к чему, нежели выдумывать некие заковыристые выражения, неологизмы всякие…
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:40:29.893333
|
|
|
Head60ty4
Сообщений: 1228
Оценки: 0
Присоединился: 2007-08-31 17:18:07.236666
|
quote:
ORIGINAL: Mahoraz
Проще высказать свое недовольство матом,
ну это уже твоя проблема, что тебе ТАК проще :)
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:43:22.030000
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Кстати я не про себя, если это тебя интересует
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:50:21.780000
|
|
|
Crash Override
Сообщений: 5334
Оценки: 0
Присоединился: 2005-01-18 16:20:26
|
quote:
ORIGINAL: rgo
Быть может. Но есть предположение, что это лишь из-за ограниченности нашего сознания. И ограничение это возникает лишь из-за умения выражаться матом.
Пожалуй из-за ограниченности сознания - сильно слишком, скорее так исторически сложилось.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 22:51:50.470000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Mahoraz
Проще высказать свое недовольство матом, тогда всем все будет ясно что к чему, нежели выдумывать некие заковыристые выражения, неологизмы всякие…
То что это проще – никто не спорит, по-моему. Мат он расслабляет мозг. А вот заковыристые выражения, они заставляют работать и твой мозг (попробуй-ка уследи за предложением, которое звучит, сочиняясь, полминуты) и мозг окружающих. Я до сих пор на уроках развлекаюсь: заверну что-нибудь эдакое, аж самому смешно и удивительно случается. Кстати внимание класса привлекает на ура. Вроде отвлёкся человек, не слышит ничего, с соседом общается, а как такая фраза польётся из меня, навострится, вслушивается, пытается смысл уловить, понять чем же эта фраза кончится.
До лаконичности и остроты Фаддеева я не дошёл, и повторить его достижение, совершённое при формулировании какой-то там (второй, по-моему) теоремы о гомоморфизмах ("Гомоморфный образ группы изоморфен фактор-группе по ядру гомоморфизма") я не могу. Но я тренируюсь. :D
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 23:04:58.983333
|
|
|
технолог автоматов
Сообщений: 402
Оценки: 0
Присоединился: 2007-12-13 22:45:14.533333
|
quote:
ORIGINAL: saimon 2metra
В общем, теперь я, даже думая, употребляю паразитов больше половины от общей массы слов. 3.1415… [sm=scull.gif]
Хочеш быть счастливым ? Будь им!Лично я считаю все зависит от твоего желания.Ты же как то продумываеш свою речь.Разве так сложно сказать,более осмысленным фразеологическим оборотом?Сам не матерюсь(непроизвольно).
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 23:06:41.923333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Crash Override
Пожалуй из-за ограниченности сознания - сильно слишком, скорее так исторически сложилось.
Язык расширяет сознание, позволяет ему жонглировать абстрактными категориями. Но он же его и сужает, загоняет в рамки языка. Матерный язык – он очень узкий. Он позволяет выразить общий эмоциональный настрой, но описать его в красках, со всеми чешуйками и кудряшками – нет. Слишком мал лексикон и слишком много "левых" ассоциаций он вызывает.
Вечные споры на форумах "какой язык программирования лучше?". Те же яйца, вид сбоку. Любой язык программирования накладывает ограничения на программиста. Разные языки – разные ограничения. Есть языки, которые ограничивают сильнее, есть языки, которые ограничивают слабее. Есть языки, которые так просто не сравнишь "сильнее – слабее".
Если же мы будем сравнивать русский, и русский матерный, то увидим, что главное отличие русского матерного – это то, что второй ушёл далеко в абстракцию. Вместо существительного, означающего предмет разговора, употребляем слово, которое означает абстрактный предмет. Слушатели должны из контекста догадаться, о чём идёт речь. А если контекст создаётся моими же словами, то подчастую приходится останавливаться, спускаться с того уровня абстракции пониже, и пояснять, пояснять, пояснять… А это портит стиль.
Возвращаясь же к ограниченности сознания. Матерный язык избавляет тебя от необходимости выбирать слова. На слушателей сваливается работа по воссозданию образов, которые кодируются матом. Вместо чёткой формулировки образа, используется непонятно что с предположением, что слушатели смогут воссоздать образ по обрывочным сведениям. И, в большинстве ситуаций, они, декодируя, получают нечто, неплохо похожее на оригинал. Но почему? Да потому что мышление шаблонно. Кодировщик использует те же шаблоны, что и декодировщик. А вот оно и ограничение. Шаблонность мышления. Все мыслят и чувствуют одинаково.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-16 23:33:53.220000
|
|
|
хeхe
Сообщений: 375
Оценки: 0
Присоединился: 2007-10-27 20:47:39.653333
|
quote:
ORIGINAL: Crash Override
Мат штука такая - им редко ругаются, им часто говорят.
Главное уметь это делать и понимать где это делать можно\стоит, а где не надо.
И всё будет зае… нормально.
+1
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-17 00:37:03.406666
|
|
|
RanDoMix
Сообщений: 1568
Оценки: 0
Присоединился: 2007-10-20 20:09:28.990000
|
Правильней сказать - мышление ассоциативно.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-17 02:10:34.220000
|
|
|
Genco
Сообщений: 1662
Оценки: 90
Присоединился: 2007-12-16 23:11:22.003333
|
Нуу…а как же тот известный эффект,что через крайне грубые выражения достигается сублимация(так психологи называют выплеск эмоций в действия)? Это ж не просто шутки про молоток на ногу.Если совсем уже эмоции негативные через край то их 1) не стоит держать в себе всегда 2) сказать "О,как ты неправ ,Вася!" даже громко и яростно не успокоит +эффект нулевой. А вот выкрикнуть яростный речитатив о том что думаешь - и тебе чуть легче,и все поняли,что не шутишь и вообще значительно отличает данную ситуацию от аналогичной с меньшей эмоциональной нагрузкой. + иногда собеседники не вопринимают иную лексику кроме обсценной…всякое бывает. Просто как и большинством вредных привычек матом не надо злоупотреблять, достаточно быть ознакомленным и уметь использовать К МЕСТУ.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-17 03:00:18.563333
|
|
|
ANTIburger
Сообщений: 1465
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-17 01:31:46.686666
|
втему[/url
]
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-17 14:16:04.880000
|
|
|
Spider Agent
Сообщений: 794
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-16 12:10:08.396666
|
вообще, у меня, допустим, две формы общения. в присутсвии моей девушки, нормальных людей (как парней, так и девушек) обстановка сама распологает к приятному не матерному общению. но бывают и другие ситуации, где не матерное общение не только ничего не даст. но еще и яму вырыет … поэтому меняю в зависимости от окружающей среды (т.е. согласен с Крэшем)
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-21 09:45:56.813333
|
|
|
DN3aNHeP
Сообщений: 403
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-24 12:03:01.216666
|
ИМХО, хорошая замена мату - это вполне себе литературный немецкий язык. В силу фонетических особенностей, например. А если еще по мере построения фразы, и не только фразы в целом, но и двухкилометровых словесных конструкций, коими издавна так славится немецкая речь, постепенно, что называется, "заводить" себя, переходя от спокойного размеренного слога к бешеному лаю - получается поистине неповторимый и непередаваемый эффект:
- …Унд Моррррр-р-р-ргее-е-ен - ди Га-а-анце Вееельт!
Вот-с. Человек непривычный, правда, обкакаться может. От перенапряжения. Ну а человек привычный (например тот, кого я процитировал, не к ночи будь помянут), просто не заметит сего неприятного обстоятельства, будучи увлечен произнесением своей пламенной речи:D
А также можно ввернуть что-нибудь на идише. С должной интонацией и прононсом произнесенное слово "шлемазл" если и не всегда доходит до адресата, то произносящему (мне) доставляет огромное моральное удовлетворение:D Шоб вы мне были здоровы.
|
|
|
|
|
RE: Зае... надоело материться. Что делать? - 2008-04-28 11:48:02.790000
|
|
|
fpiloq
Сообщений: 8
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-03 12:05:08.156666
|
кстати да, можно попробовать заменять матерные обороты на противоположное - что-нибудь наоборот слишком высококультурное (та же немецкая лексика - уж тут-то, на языке Шиллера да Гёте размах большой)
|
|
|
|
|
|
