Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

проездной в метро...

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [Фрикерство] >> проездной в метро...
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
проездной в метро... - 2008-08-27 09:01:16.430000   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
как сделать - дайте схему!!!
или подскажите!!!
Post #: 1
Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-27 09:09:53.873333   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
Да он и не нужен, вообще, этот проездной.
Стоял я тут недавно, тёлку в метро ждал и видел, как два парня разбегаются во всю дурь и проскакивают турникет.
Оказывается, у задвижек задержка пара секунд, парни уже на перроне, а они только сработали.

Овца, которая там дежурит, даже не повелась на них, привыкла давно к беготне.


Post #: 2
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-27 10:43:24.330000   
MotoKiller

Сообщений: 1732
Оценки: 56
Присоединился: 2008-03-02 20:08:53.810000
xD я не понимаю людей, стоят турникеты, а рядом ограда, которую можно перешагнуть и пройти, дежурным пофиг, они тока свистеть умеют.
Post #: 3
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-27 11:04:06.700000   
Mr_Naeba

Сообщений: 2709
Оценки: 0
Присоединился: 2008-07-23 14:21:27.243333

quote:

ORIGINAL: Mатцал Коушек

Да он и не нужен, вообще, этот проездной.
Стоял я тут недавно, тёлку в метро ждал и видел, как два парня разбегаются во всю дурь и проскакивают турникет.
Оказывается, у задвижек задержка пара секунд, парни уже на перроне, а они только сработали.

Овца, которая там дежурит, даже не повелась на них, привыкла давно к беготне.

В Питере задвижег уже нигде по-моему не осталось.
Скоро схему кину, как до харда доберусь)
Возможно вечером
Post #: 4
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-27 11:08:18.183333   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
если что метрополитен московский…
помогите студенту-первокуру - нужен проездной билет, а его нада оформлять и будет это в середине сентября выдача минимум… а ездить как то надо
Post #: 5
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-27 12:52:17.473333   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000
Раньше были билетики в метро с магнитной полосой, так мы эту полосу вдоль разрезали и получалось 2 билетика(сейчас такие только в наземном транспорте остались)
Post #: 6
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 10:48:13.763333   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000

quote:

ORIGINAL: Mr_Naeba

В Питере задвижег уже нигде по-моему не осталось.
Скоро схему кину, как до харда доберусь)
Возможно вечером

ну ы?
Post #: 7
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 14:39:07.930000   
Vano_v_gavno

Сообщений: 9
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-11 12:40:54.440000

quote:

ORIGINAL: postal134

Раньше были билетики в метро с магнитной полосой, так мы эту полосу вдоль разрезали и получалось 2 билетика(сейчас такие только в наземном транспорте остались)

в автобусе еще проще! тама все на магнитную ленту все записано! можн с помошью магнитофона переписать)
Post #: 8
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 14:49:52.686666   
NVF

Сообщений: 25
Оценки: 0
Присоединился: 2008-01-18 10:57:36.350000

quote:

ORIGINAL: Mr_Naeba
В Питере задвижег уже нигде по-моему не осталось.
Скоро схему кину, как до харда доберусь)
Возможно вечером

quote:

xD я не понимаю

жду схемгу с нетерпением
Post #: 9
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 16:20:28.656666   
totalZer0

Сообщений: 7
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-01 21:57:55.323333
Вчера как раз пролётом был в москве и задался той же идеей, в конц концов надо учиться ехать. вдруг Москва?
отодрал бумажку, получилось так:

скорее всего нужно выяснить конкретные части схемы, но возможно что эта схема фиксируется во всей системе метро и пополняется только самой системой. Каковы ваши соображения?

Post #: 10
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:19:47.993333   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: totalZer0
&nbsp;Каковы ваши соображения?

Удручающие будут соображения, ничего сделать невозможно.
Печатный монтаж в виде антенны понятен, а микросхему повторить не представиться возможным, стопроцентов.
Я допускаю, что найти микруху возможно, а прошить уже никогда, нет данных.

К сожалению…

Надо ловчить тут что-то очень хитрое, буду внимательно следить за темой и помогать, с применением мощнейшего аналитического ума.
Post #: 11
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:49:12.563333   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
мое мнение … там стоит просто витки… у желтого круга тоже есть витки и по ним течет ток… и внутри них верней через центр круга проходит магнитные линии… если прислонить билет к желтому кругу- то в витках билета возникает ток… и мне кажется что вектор напряженности магнитного поля уменьшается(из за перехода части магнитной энергии в ток) и это регистрируется прибором и все…


кто что думает по этому повыоду?
Post #: 12
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:50:00.940000   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000
Я думаю- это не обязательно должно быть очень маленьким (как на изображении). Всё равно большинство людей к турникету прикладывают сумки, кошельки и т.п.
Post #: 13
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:56:09.053333   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
и вообще микросхема тут быть не должна… так как чип очень маленький а это дорого… наверное при использовании витки сгорают и все…

сейчас возьму билет - посмотрю разводку и попробую сделать такую же печатную плату… возможно что то получится
Post #: 14
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:58:25.413333   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000
Перед этим посмотри инфу. http://kunegin.narod.ru/ref2/sc/card.htm может поможет
Post #: 15
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-28 17:59:13.320000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: Мозголом
мое мнение … там стоит просто витки…

кто что думает по этому повыоду?

То, что Крым - пупочка - может думать только самый глупый дурак.(С)Папанов

Да, конечно, это витки, они и есть приемопередающая антенна.
Разгадать невозможно, что она передаёт, вот загвоздка где.

Хитрое это дело, здесь живые деньги, я давно об этом думаю, ничего путного нигде не нашёл, пока.


Post #: 16
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 01:57:55.863333   
Jasmin

Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000

quote:

ORIGINAL: totalZer0

Вчера как раз пролётом был в москве и задался той же идеей, в конц концов надо учиться ехать. вдруг Москва?
отодрал бумажку, получилось так:

скорее всего нужно выяснить конкретные части схемы, но возможно что эта схема фиксируется во всей системе метро и пополняется только самой системой. Каковы ваши соображения?


Блин, давно статей про RFID не читали? Скорее всего ваш баланс храницца где то на сервере, а этот билетик всего лишь может вернуть идентификатор по которому из базы выберуться данные. Пытаться менять его бессмысленно - в базе хранятся только выпущенные в тираж идентификаторы и их значительно меньше чем возможных комбинаций
Post #: 17
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 10:20:01.883333   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
получается что это как сеть в котором тысячи верней десятки тысяч ''компов - турникетов'' которые передают инфу к серверам…. да этож скока надо проводов?!?!?!!?
не поверю… все гораздо проще
Post #: 18
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 11:58:27.330000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: Jasmin
Скорее всего ваш баланс храницца где то на сервере, а этот билетик всего лишь может вернуть идентификатор по которому из базы выберуться данные.

Головёнку не морочь нам, Жасминка-фантазёрка, срабатывание происходит мгновенно,  обращения в базу тормозили бы каждый проход на несколько минут.
Post #: 19
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 12:43:03.970000   
Мистер Бин

Сообщений: 145
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-23 20:11:03.203333

quote:

ORIGINAL: Mатцал Коушек

quote:

ORIGINAL: Jasmin
Скорее всего ваш баланс храницца где то на сервере, а этот билетик всего лишь может вернуть идентификатор по которому из базы выберуться данные.

Головёнку не морочь нам, Жасминка-фантазёрка, срабатывание происходит мгновенно,  обращения в базу тормозили бы каждый проход на несколько минут.

Ак как такой вариант - баланс хранится на сервере и в турникете копия и раз в час скажем происходит синхорнизация
Post #: 20
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 12:52:31.896666   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: Мистер Бин
Ак как такой вариант - баланс хранится на сервере и в турникете копия и раз в час скажем происходит синхорнизация

Миллион пенсионеров прут в метро по таким билетам, выданным в Собесе им пожизненно.
Да быть такого не может, чтоб каждого сверяли с базой.
Повторяю, срабатывание происходит мгновенно, доли секунды.
Никакая база запрос так быстро не обработает, исключено стопроцент.

Дед ходил в Собес, ему там перепрошивали такой билет. Три дня он ждал, выдали временный на этот срок, по виду такой же.
Post #: 21
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 13:26:03.906666   
Мистер Бин

Сообщений: 145
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-23 20:11:03.203333
Или не баланс, а блеклист или список валидных билетов, какая то синхронизация должна быть.
У меня вот какая идея родилась - надо такую же антенку приклеить к билету и прикладывая последний к турникету, записать о чем они общаются. По записи сделать клон, что бы отвечал так же , как и оригинал. Идея не прокатит, если билет принимает произвольный код от турникета, шифрует его своим ключом и отдает назад, нподобие как это сделанно в sim картрах.
Post #: 22
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 13:28:20.470000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
Утопия.
Post #: 23
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 13:33:55.973333   
Мистер Бин

Сообщений: 145
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-23 20:11:03.203333
Согласен, цель не оправдывает средства. Вот интересно, если пенсионер потеряет билет, он может его заблокировать? Или ему просто выдадут новый, а старый останется рабочим?
Post #: 24
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 13:41:10.400000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
Старый билет останется рабочим, именно так.

Надо грабить пенсов около Собеса.
 От окна получения пасти его до подьезда и там вырвать у него проездной.
Заодно и пенсию отнять, можно и сумку с продуктами выбить из рук.

На закуску пойдёт, отмечать проездной.
Post #: 25
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 15:30:30.690000   
StrikeP

Сообщений: 179
Оценки: 0
Присоединился: 2008-02-23 16:04:18.306666
Mатцал Коушек

Чему ты учишь людей..
кто то за серьёз примит и начнёт проездные там всякие отбирать.
Post #: 26
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 17:10:02.086666   
Мозголом

Сообщений: 47
Оценки: 0
Присоединился: 2008-08-02 11:58:28.020000
нет, проездной по утере блокируется хозяином…
мистер наеба - ты нас наипал?
сам сеня разбирал билет и микруха там есть
Post #: 27
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 17:30:20.160000   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000
Уже можно начинать думать, что делать с этим http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=32&pid=21529
Post #: 28
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:06:07.196666   
Bios Nielsеn

Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
Зря Вы так. Не утопия Это, Жасмин права! Принцип действия Турникета в метро. То же самое СКД. Только С ограниченным количеством проходов.
Расскажу схему. что такое СКД - читайте здесь http://control-dostupa.ru/ 
Тут не нужно даже ничего нового придумать. Данные спокойно передаюстся, по стандартным каналам internet/Ehernet.
При этом съедая очень мало трафика. Система защищена от обхода извне.Карта - генерируется при намагничевании. Ей Выдаётся рандомный но неповторяемый Код. Сама по себе карта также имеет Свой серийный номер. После Выдачи карты - т.е. её активации она помечается как действительная на сервере. И ей выставляется количество и время её срабатывания(Их заносит тётенька которая продаёт белетик). Далее эти счётчики ведут отсчёт (проходов и дней) Когда один из параметров кончается - карта перестаёт быть активной. При этом данные о ней продолжают хранится на сервере. Серверные пррограммы есть в свободном доступе. Работают под SQL сервером.
Но они вам ничег оне дадут обойти систему можно лишь сделав Билет идентично совпадающий по серийному номеру и ключу с уже действующим(!) билетом. Дугими словами нереально.
Похакать сервер - получив на нём ROOT. Это единственный выход(Но сами понимаете что там не лохи защиту делают).
Ваши вопросы?
Post #: 29
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:17:07.386666   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
Я брал у пенсионера-деда карту и проходил по ней в метро.
Задержка времени отсутствует, никакой сверки с базами не существует в принципе.

Быть не может, даже теоретически, карту сверить с базой, не имея никакой задержки?
А в базе все пенсионеры Москвы?

В карте хранятся анкетные данные владельца, но, с базой, именно турникет, их не сравнивает.
Post #: 30
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:28:47.736666   
Bios Nielsеn

Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
А почему она должна быть? Поясни?
Post #: 31
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:39:11.880000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: Bios Nielsеn

А почему она должна быть? Поясни?

Кто она-то? База, что-ли? Она осталась в РайСобесе, когда пенсионеру выдавали карту-проездной билет.
В турникете-то базы нет и быть не может, в принципе.
Карта-проездной общается с турникетом по принципу свой-чужой.
Post #: 32
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:43:30.163333   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000

quote:

ORIGINAL: Mатцал Коушек

quote:

ORIGINAL: Bios Nielsеn

А почему она должна быть? Поясни?

Кто она-то? База, что-ли? Она осталась в РайСобесе, когда пенсионеру выдавали карту-проездной билет.
В турникете-то базы нет и быть не может, в принципе.
Карта-проездной общается с турникетом по принципу свой-чужой.

А если пинсеонер захочет заблокировать карту? Как это у него получется если в турникете принцип свой-чужой?
Post #: 33
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:50:15.616666   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
quote:

ORIGINAL: postal134
А если пинсеонер захочет заблокировать карту?

Никак.
Если он кошелёк потеряет, как он деньги заблокирует? Н-И-К-А-К.

Пойдёт в Собес, получит другой. Может штраф заплатит, не знаю.
В очередях настоится - абсолютно точно.
Post #: 34
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:51:16.806666   
Bios Nielsеn

Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
ID карты отсылается на сервер запросом. Далее идёт сверка по ID карты. Инфа обрабатывается быстро. Потому как это минимальный по требованиям запрос на выборку. Обратно отсылается ответ TRUE/FALSE (активно/неактинво) и турникет открывает створки. Задержка есть но она минимальна. Информации передаётся несколько байт(по сути). С этим справится даже низкоскоростной канал. база SQL - позволяет быстро провести запрос. Станций метро 176 на каждом в среднем по 10 турникетов. Итого - 1760 - одновременных запросов. Стандартная БД СКД SMDR расчитанная на 4000 пользователей.
имеет системные требования
quote:

Для расположения основной базы данных:
Операционная система Windows 2000 (SP1-SP4) или XP (SP1, SP2), CPU от 800MHZ, ОЗУ от 128MB, HDD от 5GB, USB, LAN
Для всех остальных модулей, а также для подключения SMDR:
Для комфортной работы желательно использовать ПК не ниже Pentium II c наличием нескольких COM портов и одного USB. На ОС Windows 95/98/ME использование программного обеспечения не рекомендуется.

Post #: 35
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:53:15.650000   
Bios Nielsеn

Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
Хм, а кто мешает Им занести Карту пенсионера в Базу Данных метрополитена? Никто. Он там и есть;)
Post #: 36
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:53:19.353333   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000
Около года назат, я нашёл на улице проезной (по верхнему транспорту)пенсионерки. Катался я на нём месяц, а потом он перестал работать. Я думаю система у АСКП такая же как и в метро. Как это объяснить?
Post #: 37
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 19:58:55.356666   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
Я не знаю, как это обьяснить, потому что, этого либо не было, либо было, но не со мной.

Едет задрипаный автобус. Я беру дедушкину карту-проездной и прохожу по нему.
Вы что, хотите предположить, что автобус связан с огромнейшей базой данных?
Через космический спутник? С молниеноснейшим быстродействием без малейшей задержки?
Post #: 38
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 20:01:17.746666   
Bios Nielsеn

Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
Про верхний транспорт не знаю. Я вам про подземку сказал.
Post #: 39
RE: Проездной в метро... для сквозного пробега - 2008-08-29 20:01:23.903333   
postal134

Сообщений: 1006
Оценки: 25
Присоединился: 2008-03-16 11:55:15.150000

quote:

ORIGINAL: Mатцал Коушек

Я не знаю, как это обьяснить, потому что, этого либо не было, либо было, но не со мной.

Едет задрипаный автобус. Я беру дедушкину карту-проездной и прохожу по нему.
Вы что, хотите предположить, что автобус связан с огромнейшей базой данных?
Через космический спутник? С молниеноснейшим быстродействием без малейшей задержки?

Мда…Звучит конечно обсурдно. Ещё глупее предпологать, что карта соеденина с базой.:D
Post #: 40
Страниц:  [1] 2 3 4 5 6 7
Все форумы >> [Фрикерство] >> проездной в метро...







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.