Какие есть способы обхода бана?
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-14 21:26:03.373333
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
Добрый вечер.
У меня есть небольшая проблема, которую хотелось бы решить наиболее простыми способами, а так же понять по какому принципу был схвачен бан. Пожалуйста, прошу не советовать "идти к админу с пивом" и т.п., т.к. меня не банили за "детские шалости", т.к. мой возраст куда старше возраста админа. Хоть я его лично и знаю, но по кое-каким причинам я вероятнее всего получил запрет к доступу на сайт.
Итак теперь подрбнее, что я хочу:
Есть подозрение, что на локальном ресурсе получен бан. Смена айпи и мака результата не принесла. Как еще могут палить, что это я? Бан получен на локальный сайт. При пинге всегда выдается тайм-аут, хотя другие тачки из этой же подсетки и c соседних свободно там сидят. Из-за чего такое и как можно решить?
Так же возможен как вариант, чтобы я через соседа выходил на этот сайт. Но это желательно как последний вариант. Соседу если что надо можно установить, но проблема в неопытности обоих. И желательно, чтобы с моей стороны через соседа получать доступ только к этому ресурсу, все остальное вполне нормально работает (т.е. можно так, что я включил програмку типа прокси, посмотрел что на сайте, отключил и забыл, и так раз в неделю. Т.е. постоянной работы не нужно)
*У меня и у моего соседа стоят WinXP.
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-14 21:36:25.236666
|
|
|
mactep.Black
Сообщений: 6065
Оценки: 678
Присоединился: 2008-02-28 13:01:19.656666
|
попробуй заходить под виртуальной машиной. Virtual Box тебе в помощь.
для входа на ресурс нужна авторизация? может просто забанен сам аккаунт?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-15 01:28:21.823333
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
Авторизация по желанию. Можно вопрос? Когда я пишу При пинге всегда выдается тайм-аут разве это не должно говорить о чем угодно, кроме учетки?!
Можно поинтересоваться, как под ВинХП сделать виртуальную машину, что для этого нужно скачать?!
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-15 01:52:39.693333
|
|
|
Madam
Сообщений: 818
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-16 16:41:22.576666
|
Вот тут относительно неплохая статейка о виртуальных машинах. Достаточно доступно и детально.
Замечательное сравнение виртмашин в википедии.
Ах да. Вот тут еще блог со всякими интересными кружавчиками на тему.Больших и подробных статей мало, но забавных деталек и полезных замечаний - масса. Даже видеоуроки вроде были.
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-15 07:37:31.230000
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
quote:
Вот тут относительно неплохая статейка о виртуальных машинах. Достаточно доступно и детально. Спасибо. Почитал, установил. В сетке нашел уже готовый образ винта. Запустил с него систему. Загрузилась. В ней все железо не мое, система не моя. Все отлично. Все работает, кроме портала. Хм.. Мак адрес отличается в виртуальной системе. Айпи в ней я тоже поменял. Хотя я свою систему не отключал от сетки (иначе как виртуальная подключится?), но проверял пингом, оба компа в сети светятся под своими айпи. Может быть такое, что виртуальная машина вылазит со своего айпи, но палит мой реальный комп айпи и ее продолжает банить?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-15 08:20:16.596666
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
Немного офтоп: я установил Miscrosoft Virtual PC (выбрал эту, т.к. она бесплатна, а в данный выше статье только две разбирались, вторая была шараворная). Если ли возможность к примеру я наустанавливал там в системе всякого и не хочу сохранять (я просто одну только что так убил), чтобы сбросилось все и загрузилось с виртуального винта опять? А то я перезапустил, у меня видимо все сохранилось и не работает система из-за того, что я ее убил.
И возможно ли, если я захочу сохранить образ этого винта, т.е. Работаю, наустанавливал. Не хочу затирать старый, но хочу сохранить работу на этом.
Я хочу установить систему на виртуальную машину, но в ней не нашел как выбрать привод на который ссылкается ВМ в качестве моего виртуального привода в системе, там только primary/secondary. Как быть? Возможно ли использовать виртуальный?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-15 11:16:34.766666
|
|
|
joakim
Сообщений: 215
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-07 23:21:43.176666
|
Виртуальная машина будет естественно "выходить" в сеть через Ваш физический интерфейс, а следовательно иметь тот IP для внешней сети, который установлен на физическом интерфейсе(т.е. будет работать через NAT).
Не советовал бы так привязываться к ping, ведь ICMP ECHO может блокироваться фаерволом на удалённом компьютере. Лучше проверять вот так:
telnet web_server_ip_address 80
А ещё бы очень помогло увидеть "ipconfig /all" и "route print" с Вашего компьютера и с компьютера того человека, который без проблем заходит на этот сайт…
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-16 08:46:16.850000
|
|
|
joakim
Сообщений: 215
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-07 23:21:43.176666
|
Насчёт telnet-а - да, всё верно - так и должно быть. Если после ввода команды всё чернеет и какбы "подвисает", то значит всё работает. Так я не пойму, как у Вас организован выход в интернет, Вы говорите одно, а на деле выходит другое.
Во-первых, Вы говорите, что стоят WinXP, НО в этой ОС нет поддержки TCP/IP шестой версии, а на скриншотах отчетливо видны адреса "шестёрки".
Ваш компьютер Taga? Я правильно понял? На нём два сетевых интерфейса, один, как я понимаю, смотрит на модем(роутер-шмоутер), другой в локальную сеть. Так уточните, где находится веб-сервер? А ещё лучше скажите его IP адрес.
PS Ну ещё раз повторяю - если telnet ведёт себя именно так, то веб-сервер Вам доступен. Вы опишите подробнее, на каком конкретно этапе подключения(после каких действий, в чем именно выражается отказ) у Вас возникает проблема?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-16 11:16:50.753333
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
Меня разбанили, но все равно хотел бы продолжить возможность решения проблемы.
До этого у сайта всегда пинговался айпи. Сайт грузился. АйПи перестал пинговатся и сайт не грузился. Сервер не доступен была ошибка, или какая-то стандартная, когда нет сайта по заданному адресу.
Теперь про сеть: портал в сетке, поэтому как организован доступ в инет не имеет значения (а вообще через адсл). Еще раз замечу, что все настройки у меня верные, роуты верные и ничего не менялось. Уверенность не только в том, что я понимаю в то, что настраивал, но и в том, что портал есть, через минуту не трогая ничего - его нет. А теперь он опять заработал для меня. Т.е. надеюсь понимаете, что я настройки держал верные и ничего не менял (комп я не перегружал).
У меня стоит WinXP SP2. Поддержки IPv6 нет по-умолчанию. Установить может любой школьник, например зайдя в настройки uTorrent и нажав кнопочку "установить поддержку IPv6". Хоть у меня и установлена поддержка, я никакие настройки туда не вносил.
Да, я Taga. АДСЛ и ЛАН у меня. Роутер-шмоутер я так полагаю лишь речевой оборот (я надеюсь), а не "роутер / шмоутер" (т.е. либо одно, либо другое), т.к. меня малость напугало это слово.
Адрес портала 10.x.x.x, т.е. как видно, он прописан в маршрутах для локального шлюза.
Ну и наконец про "ps". Я согласен, что сервер мне доступен, ведь он доступен всем и включая моему соседу с соседней айпишкой, но как я писал выше, я был забанен и сервер не пускал меня на сайт. Я думаю это понятно. Поэтому я и пытался его обмануть.
Есть идеи?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-16 16:00:37.443333
|
|
|
joakim
Сообщений: 215
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-07 23:21:43.176666
|
Вообще, если адрес сайта не лежит в подсети 10.27.42.0/24, то Ваш IP не "палится" перед сайтом(ну а MAC естественно), для сайта из сети 10.0.0.0/8 Ваш IP 10.27.42.254. Для соседа картина абсолютна такая же. Если в один, конкретный момент времени пинги от Вас не доходят до сайта, а от соседа доходят, то проблема именно на Вашем компьютере. Фильтрация трафика на вэб-сервере по IP, MAC и прочим атрибутам сетевого и канального уровней отпадают.
Единственное, фильтровать трафик может 10.27.42.254…
Ну а вообще картина получается бредовая.
А если Вы ещё и утверждаете, что консоль "чернела" от telnet-а на 80-й порт веб-вервера в то времся, когда сайт был недоступен через браузер, то моск начинает медленно закипать…может быть в настройках указан прокси-сервер?
Интересно было бы ещё посмотреть на вывод tracert web_server_ip…хотя я вижу адресочек палить не хочется…
PS Если уж мы считаем, что немного "понимаем" в компьютерах и хотим разобраться с проблемой, давайте избавимся от выражений "не пускал меня на сайт", а придем к изъяснениям вида "подключение на 80 порт сервера сбрасывается, узел недоступен" или "веб-сервер выдаёт ошибку номер…." и т.д. ибо телепатические спобобности у большинства людей плохо развиты…
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-17 06:04:39.476666
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
В комьютерах я понимаю, ибо я получил два образования по этому. Просто эти сайты и прочее - не мой профиль и я давно забыл, что такое компьютеры, т.к. мой выбор в детстве на кого учиться был ошибочный, и хороший доход стало приносить мне совсем другое занятие. Я лишь не хочу для определенных проблем и вещей подключать других людей, т.к. это может повлечь последствия.
Насчет палить, да нет, мне не жалко, я не хочу, чтобы не получилось некоторых вещей. Скажу что сайт из 10.16 подсети, думаю этого для вас достаточно, чтобы понять по вашим рассуждениям, что именно это вы хотели узнать.
Если вы утверждаете, что сайту не палится мой айпи, а только шлюз, то это тоже ошибочно. Получается, если я сижу в интернете через прокси, то мой айпи никто не знает? А как же различные виды прокси: элитки, простые, "для вида", которые помимо того, что могут передать что они прокси, реальный адрес, так еще и локальный.
Я не могу утверждать, что фиксируется на сервере 10.16 из 172 подсети, реальные айпи или шлюзы, но из 10 подсети он видит именно айпи адреса. Для меня даже если честно странно слышать, что если сервер не в той же подсети, что и ПК, то твой адрес он не видит. А как же П2П обмен? Там люди коннектятся из любой подсети ко мне напрямую и видят мой айпи, а не шлюза. А сервер тот же компьютер, если он не будет видеть мой айпи, то кому он будет отдавать данные? Шлюзу на определенный порт? Это же локалка, а не интернет через перекрытого прова. Тут нет анонимности.
Телнет чернел, да. Он и сейчас чернеет. Все верно! Сервер палил мои данные и не пропускал меня. Почему вы сомневаетесь в этом? В одно время, когда людей банили просто по айпи, то они меняли айпи внутри своей подсетки, поэтому админы банили всю подсеть. Так вот, зачем они это делали? Как вы понимаете, они именно банили отдельные айпи (а не подсеть сразу) и только потом всю подсеть, т.к. обычному пользователю будет немного проблематично использовать айпи другой подсети, при это попав в эту локальную сеть через шлюз, который будет в другой (если они ввели не из забаненной).
Никаких прокси не использовалось. Если бы это была простая "проблема", что прокси или другое, я не обратился бы на анонимный форум (где даже сейчас я свечу "свою" айпи, а вы говорите "шлюз").
трассировка к серверу 10.16.х.х с максимальным числом прыжков 30:
1 1ms 1ms 2ms 172.27.42.254
2 1ms 1ms 2ms 10.28.128.254
3 * * * Превышен интервал ожидания для запроса
.....
30 * * * Превышен интервал ожидания для запроса
Трассировка завершена
Насчет говорить не простым языком не получится. Я многое уже забыл. Я едва могу понять много, что мне пишут, приходится освежать память. Я был бы признателен, если бы вы писади "обычным" языком, а я буду выкдадывать все, что нужно для "улучшения телепатии".
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-17 06:24:41.373333
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
На одном форуме windows-филов мне дали "исчерпывающий" ответ
quote:
По теме же еще могу сказать, что самый распространенный бан по IP, а на "портале" может стоять программное обеспечение типа ipchmon, которое отслеживает все изменения IP, поэтому любые попытки изменения адреса не дают никакого результата. Получается, что человек уверен, что мой айпи "светится" всегда, а не шлюз, как вы утверждаете. При этом "очень сложные" способы бана и мне не стоит вообще пытаться разобраться.
Все же хочу подчеркнуть, что помимо понятия проблемы и ее решения, я хотел бы научится решать ее, как я написал в первом посте, способом обхода через ПК соседа.
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-17 09:37:19.206666
|
|
|
joakim
Сообщений: 215
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-07 23:21:43.176666
|
Во-первых, в университетах и институтах компьютерной грамотности не научат.
Во-вторых - http(socks)-прокси и маршрутизатор - совершенно разные вещи, Ваш IP может оставаться только в логах оного(если они вообще ведутся). Для конечного узла Ваш IP будет равняться IP шлюза - хотите верьте, хотите нет. Спорить я не буду, ибо я уверен в этом, а времени и сил на спор у меня нет.
quote:
Я не могу утверждать, что фиксируется на сервере 10.16 из 172 подсети, реальные айпи или шлюзы, но из 10 подсети он видит именно айпи адреса.
Сами-то понимаете, что написали? Бред полнейший. Сервер 10.16 не может находится в 172. подсети(ибо 10.16 - это не адрес сервера, а 172 - не адрес подсети, но даже если догадаться, что Вы имели ввиду, то это всё-равно невозможно. Любой школьник, хоть немного разбирающийся в IP адресации Вам это скажет)
quote:
. Для меня даже если честно странно слышать, что если сервер не в той же подсети, что и ПК, то твой адрес он не видит. А как же П2П обмен?
Меня просто убивает то, что Вы с полной уверенностью говорите те вещи, в которых, по Вашим-же словам, Вы не разбираетесь…Слышали про NAT? Port-mapping? Так называемый "пассивный режим"? Видимо нет…
quote:
Телнет чернел, да. Он и сейчас чернеет. Все верно! Сервер палил мои данные и не пропускал меня. Почему вы сомневаетесь в этом? В одно время, когда людей банили просто по айпи, то они меняли айпи внутри своей подсетки, поэтому админы банили всю подсеть. Так вот, зачем они это делали? Как вы понимаете, они именно банили отдельные айпи (а не подсеть сразу) и только потом всю подсеть, т.к. обычному пользователю будет немного проблематично использовать айпи другой подсети, при это попав в эту локальную сеть через шлюз, который будет в другой (если они ввели не из забаненной).
Что Вы этим хотите сказать? Я могу повторить ещё миллионы раз, если telnet подключается на 80 порт сервера, то браузер не может отписывать, что сервер не найден. Может быть ошибка из диапазона 500-599, но не 404 или любая другая.
quote:
Никаких прокси не использовалось. Если бы это была простая "проблема", что прокси или другое, я не обратился бы на анонимный форум (где даже сейчас я свечу "свою" айпи, а вы говорите "шлюз").
Да, Вы светите IP-адрес WAN-интерфейса Вашего роутера(ADSL модема), ибо он реальный. Засветить "локальный" IP можно, только если у Вас стоит софт, который в этом "поможет" серверу.
quote:
По теме же еще могу сказать, что самый распространенный бан по IP, а на "портале" может стоять программное обеспечение типа ipchmon, которое отслеживает все изменения IP, поэтому любые попытки изменения адреса не дают никакого результата.
Ну а Вы понимаете, как это работает? На Вашем компьютере будет работать некий демон, который будет отсылать изменения Вашего IP адреса своему "хозяину", но никак иначе. Я то уверен, что наличие подобного стороннего софта на Вашем компьютере исключается? Вы показывали этому человеку Ваши таблицы маршрутизации?
Ну вот и раскрывается сущность происходящего - неправильная маршрутизация. Зачем за IP 10.16.х.х ОС отправляется на маршрутизатор
172.27.42.254, ведь должен пойти на 10.27.42.254. Сделайте traceroute с компьютера соседа и посмотрите. Так сколько сетевых интерфейсов на компьютере?
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-17 19:21:26.723333
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
quote:
Слышали про NAT? Port-mapping? Так называемый "пассивный режим"? Вообще-то да, я сам все настраивал. У меня есть проблема изьяснятся правильно по-русски, т.к. я учился в штатах.
quote:
Что Вы этим хотите сказать? Я могу повторить ещё миллионы раз, если telnet подключается на 80 порт сервера, то браузер не может отписывать, что сервер не найден. Я так же могу миллион раз повторить, что для меня это было ОЧЕНЬ странной проблеммой, именно поэтому я сюда написал. Опера просто выдавала
Error!
Address not available from this machine
You tried to access the address http://тытыты/, which is currently unavailable. Please make sure that the Web address (URL) is correctly spelled and punctuated, then try reloading the page.
Make sure your Internet connection is active and check whether other applications that rely on the same connection are working.вот такую ошибку, как и с любым неработающим сайтом!
это было из под любого браузера и под виртуальной машиной. Я сам ничего не понимаю
quote:
Я то уверен, что наличие подобного стороннего софта на Вашем компьютере исключается? Вы показывали этому человеку Ваши таблицы маршрутизации? Софта нет, комп чист, да и тот сервак явно не занимается такой ерундой, как внедрение троянов. Картинки я все дублировал на тот форум, получил именно тот ответ, замечу очень уверенный. Один из вариантов там был изначально снести ось, что меня еще больше удивило.
quote:
Зачем за IP 10.16.х.х ОС отправляется на маршрутизатор
172.27.42.254, ведь должен пойти на 10.27.42.254. Сделайте traceroute с компьютера соседа и посмотрите. Так сколько сетевых интерфейсов на компьютере? я же говорю там все верно, такая сеть. у нас 172=10 не обращайте внимания. у нас был глобальный переход с 172 на 10, поэтому у меня прописан второй шлюз и айпи 172 для того, чтобы в пиринге ко мне могли коннектить 172 люди (которые тормоза не перезаключили договор). этот 172 является той же "железкой" на моей крыше что и 10
еще раз повторю, у соседа все аналогично, я ему все делал. я же говорю, я не полный школьник, я когда то учился и работал со всем этим, но такая уж судьба, что ИТ это не мое, да и прибыльнее оказалась заработки в других сферах. Я возможно плохо изьясняюсь, поэтому и просил все что надо просить. А по поводу терминов, я многое не помню, поэтому и прошу все попроще, т.к. если честно, я нисколько не стесняюсь, что стал именно тем "ламером", кем остальные были для меня лет 5 назад.
Я сам себе удивляюсь что зашел вообще по такой проблеме и поднимаю те знания которые мне неинтересны на этом форуме. Но проблема и то что я увидел из разряда фантастики, а для вас это из разряда "чувачок сам не понимает что пишет".
Поэтому я и написал сразу, что не против и решения через комп соседа выходить
|
|
|
|
|
RE: Какие есть способы обхода бана? - 2009-02-17 19:40:31.136666
|
|
|
djbub
Сообщений: 22
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-14 21:19:27.596666
|
И все же, у меня у знакомого был портал примерно в сетке год. В том стандартном шаблоне (которые сейчас почти на любом сайт с музыкой, прогами и играми типа qiqru) была такая "фишечка" как наводишь мышку и выскакивал поп-ап с инфой о юзере, его системой и браузером (той инфой, что выдает браузер сайту). Так вот, там же светились айпи наши, а не шлюз. Или я опять что-то не так выразился?
|
|
|
|
|
|
