Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

*NIX'овая флудильня

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [*nix/Linux] >> *NIX'овая флудильня
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
*NIX'овая флудильня - 2009-03-27 23:36:25.326666   
surgutor

Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-29 11:42:15.623333
Флудим о *Никсах, задаем простые "тупиковые" вопросы тут!
Post #: 1
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-02-20 20:58:22.356666   
Чубакка

Сообщений: 7
Оценки: 0
Присоединился: 2009-08-27 09:03:34.250000
Хочу сделать так. Есть что-то похожее под Дебианы/Убунту?

Post #: 2
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-02-20 21:45:51.516666   
Imate

Сообщений: 69
Оценки: 0
Присоединился: 2009-12-27 13:11:23.183333
kde + темы + compiz + emerald и конечно прямые руки.
Post #: 3
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-02-23 12:04:18.073333   
RFL_Insp

Сообщений: 58
Оценки: 0
Присоединился: 2009-12-03 00:05:47.513333
хочу снести винду и поставить Linux, при этом сохранив все данные. Вопрос как лучше: сначала установить Linux, а потом снести Win, или наоборот?
Post #: 4
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-02-23 12:16:22.420000   
Nerde

Сообщений: 89
Оценки: 0
Присоединился: 2009-05-07 19:53:33.546666
Какие именно данные хотите сохранить?
Лично я делал бекапы всех данных, которые мне были нужны. Например WAD файлик с Opera историю с квипа (хотя востановить не удалось, так как нет квипа под Линуху). Ну и соответственно все нужные файлы с диска С: (который в последствии отформатировал под Мандряху).
Post #: 5
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-04 04:03:53.996666   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
Что-то подумалось среди ночи… А есть в Лине аналог виндовского hosts? Есть возможность сопоставлять ip адреса с именами хостов локально, не обращаясь к DNS?
Post #: 6
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-04 04:35:41.906666   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
В венде есть аналог *nix'ового hosts ;)
/etc/hosts
Post #: 7
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-04 05:00:39.090000   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
quote:

ORIGINAL: rgo
В венде есть аналог *nix'ового hosts ;)
/etc/hosts

Да что-то у меня по ночам с причинно-следственной связью не лады :D
Спасибо))
Post #: 8
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-06 23:43:15.006666   
antonio276

Сообщений: 5
Оценки: 0
Присоединился: 2010-03-06 23:34:17.523333
quote:

Хочу сделать так. Есть что-то похожее под Дебианы/Убунту?

Знаешь, когда я впервые увидел Win7, я чуть было не перепутал его с мандривой(KDE4), и с тех пор я полностью удалил винду со своей машины. Почти все гады форточники сп..дели!!!!
Post #: 9
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 03:41:47.923333   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
Еще один вопрос… Помню точно, где-то уже поднималось, но найти не смог, поэтому - во флуд…
Как измерить время выполнения программы? Есть 2 проги с одинаковыми функциями на 2-х языках, надо сравнить скорость и затрачиваемые ресурсы.
Post #: 10
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 03:54:30.970000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
Время довольно просто замерить.
time prog1
time prog2
С ресурсами – типа открытых/закрытых файлов, типа максимального объёма используемой оперативки – сложнее. Честно говоря я даже не знаю.
Post #: 11
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 04:07:43.043333   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
Ну, папки и файлы мне ни к чему, вот с оперативкой… Но это тоже сейчас не принципиально, не те проги еще, чтоб оперативку считать))) А по времени - спасибо, действительно элементарно, только что значат real, sys и user?
И еще вопросик: допустим, есть элементарный цикл - генерируется значение и сравнивается с заданным. Если не верно - процесс повторяется. Так вот как посмотреть количество выполнений цикла в секунду? Напрашивается самое простое - задать выполнение 100.000 циклов, замерить время и разделить на 100.000. Может быть есть другие варианты?
Post #: 12
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 04:24:45.990000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
real – это время завершения программы минус время старта.
user – это время которое процессор потратил на выполнение процесса в пользовательском режиме.
sys – время которое процессор потратил на выполнение процесса в режиме ядра.
При этом выполняется неравенство: user+sys <= real.
Post #: 13
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 04:28:04.123333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: Muller Martini
И еще вопросик: допустим, есть элементарный цикл - генерируется значение и сравнивается с заданным. Если не верно - процесс повторяется. Так вот как посмотреть количество выполнений цикла в секунду? Напрашивается самое простое - задать выполнение 100.000 циклов, замерить время и разделить на 100.000. Может быть есть другие варианты?

Не, других нету. Другое дело, что быть может будет лучше, если считать время не внешней программой, а прям внутри программы. Для этого можно задействовать либо функции времени, и просто изменить код программы. Либо опцию -pg компилятора, и gprof. Второе правда больше помех вносит в измерения. Зато меньше усилий и больше информации.
Post #: 14
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-07 04:55:52.806666   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
Ну спасибо, буду пока с этим экспериментировать. Хотя если все пойдет нормально, в планах - GRID, вот там придется мозгами пораскинуть… Но до этого еще дожить надо, да и знаний поднабраться)))
Post #: 15
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-13 15:40:17.430000   
The Joker

Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000
Переношу обсуждение сюда.

quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

ORIGINAL: The Joker
Но вот объясни мне, зачем СТОЛЬКО дистрибутивов? Им же несть числа!
Тебе не приходилось сталкиваться с задачей, которая бы требовала ручной установки линя с нуля. Без всяческих инсталляторов. Вот по шагам. Скомпилировали ядро. Скомпилировали libc + coreutils под это ядро, ну или вместо libc+coreurils busybox. Потом ещё какой-то софт.
Приходилось. Это сообщение оставлено с самопального "дистрибутива". Но это очень частный случай. БОльшая часть дистров позиционируют себя как десктопные. В чём – принципиально – заключается твой хвалёный выбор между Ubuntu, Fedora, Debian, openSuse, Slackware, SUSE Linux Enterprise Desktop, Mandriva и им подобными???

Там же был вопрос о целесообразности существования нескольких графических сред. Ты напирал на "выбор". Поразмыслив, я пришёл к выводу, что никакого выбора нет. Они НЕ-ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ и никакого выбора между ними нет. Если мне нужна маленькая функциональность из GNOME, то я ВЫНУЖДЕН держать на диске кучу гномовских библиотек. То же с KDE. Если копнуть глубже, то выбора вообще нет. Где выбор между GTK2 и Qt? Пользователям приходится иметь и то, и другое. Многие ли пакеты при сборке из исходного кода позволяют выбрать, какую графическую библиотеку этот пакет будет использовать?

Да, всё это издержки базарного подхода к разработке ПО, но как-то всё это нерадостно…
Post #: 16
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-13 21:38:27.723333   
tolan8b

Сообщений: 55
Оценки: 0
Присоединился: 2009-07-24 23:15:10.263333
Интересно, а есть ли еще проекты подобные SourceForge.net?
Post #: 17
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-13 23:28:46.163333   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
Хм… Что-то я не понял свою систему…
Сообщение системы: доступно 20 обновлений с исправлениями ошибок.
Пытаюсь обновить через менеджер пакетов - стопорится на загрузке пакетов и выдает, что, мол, не удалось приконнектится к 127.0.0.1:8080, проверьте состояние соединения… При чем тут локалхост?
sudo apt-get upgrade - и обновилась без проблем, ни на что не ругалась… Может кто-нибудь пояснить, что произошло?
Post #: 18
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-13 23:42:29.683333   
a13xb

Сообщений: 17
Оценки: 0
Присоединился: 2010-03-12 06:22:14.200000

quote:

ORIGINAL: Muller Martini

Хм… Что-то я не понял свою систему…
Сообщение системы: доступно 20 обновлений с исправлениями ошибок.
Пытаюсь обновить через менеджер пакетов - стопорится на загрузке пакетов и выдает, что, мол, не удалось приконнектится к 127.0.0.1:8080, проверьте состояние соединения… При чем тут локалхост?
sudo apt-get upgrade - и обновилась без проблем, ни на что не ругалась… Может кто-нибудь пояснить, что произошло?

где-то указан прокси
Post #: 19
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-13 23:47:30.780000   
Muller Martini

Сообщений: 346
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-04 08:22:58.150000
В том и дело, что не указан нигде… Только Опера иногда работает через Tor, но там порт не 8080, а 8118. Неделю назад обновлялась, а теперь какая-то сволочь пришла, вскрыла мой пасс и поставила прокси?..
Да и как так - обновления видит, через консоль обновляется, а через менеджер пакетов - ни в какую… Нихт ферштэйн…
Post #: 20
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-14 06:34:32.073333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: The Joker
В чём – принципиально – заключается твой хвалёный выбор между Ubuntu, Fedora, Debian, openSuse, Slackware, SUSE Linux Enterprise Desktop, Mandriva и им подобными???

Хых. Тебе рассказать? Начну с Debian. Это вообще-то не десктопная ОС, а ОС общего назначения. Ubuntu – та же дебиан но заточенная на десктоп и существующая на live-cd. Fedora – это бесплатное решение от RH, вероятно они выпускают его чтобы удовлетворить GPL, может чтобы можно было ознакомится хотя бы приблизительно с RHEL, не платя безумных тысяч баксов. openSuse – это другая попытка сделать десктопную ось. Я с suse знаком слабо, но как минимум она использует другой пакетный менагер. Этого уже достаточно. SUSE Linux Enterprise Desktop, как ты понимаешь решение классом повыше. Mandriva – это такой бред… А некоторым нравится. Slackware – вообще лол. Есть груда задач выполнение которых в слаквари достаточно неудобно. Зато слакварь проста архитектурно. Проще некуда.
Сравнивать Ubuntu и Fedora? Ну это же две большие разницы. Ubuntu заточена на максимум лени пользователся, и fedora, которая позволяет гораздо большую конфигурабельность, что конечно же требует большего участия пользователя, уже в процессе установки.
quote:

ORIGINAL: The Joker
Там же был вопрос о целесообразности существования нескольких графических сред. Ты напирал на "выбор". Поразмыслив, я пришёл к выводу, что никакого выбора нет. Они НЕ-ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ и никакого выбора между ними нет. Если мне нужна маленькая функциональность из GNOME, то я ВЫНУЖДЕН держать на диске кучу гномовских библиотек. То же с KDE. Если копнуть глубже, то выбора вообще нет. Где выбор между GTK2 и Qt? Пользователям приходится иметь и то, и другое. Многие ли пакеты при сборке из исходного кода позволяют выбрать, какую графическую библиотеку этот пакет будет использовать?

У тебя сколько места на жёстком диске? 2Гб? У меня 1.5Тб, и я не считаю, что у меня сильно больше чем в среднестатистическом домашнем PC. Я имею четыре версии графических библиотек – gtk, qt + тоже самое но в 32-х битном исполнении. И я нисколько не страдаю от этого. Ну займёт сборка новых версий этих библиотек лишних два часа в месяц. Ну и что?
Я пользуюсь fluxbox'ом (не гномом и не KDE, у меня даже не установлено ни то, ни другое), но когда я ищу какую-нибудь нужную мне программку я ни сколько не задумываюсь о том гномовская она, KDEшная или вообще без привязки к десктопу. Мне без разницы. Они запустятся во fluxboxe. Они запустятся даже без флуксбокса под голыми X'ами. Есть конечно отдельные программы сильно-сильно заточенные на работу с десктопом, и поэтому работающие только под гномом или только под KDE (скажем программка устанавливающая обои рабочего стола). Но такие программы как правило не имеют никакого смысле вне гнома или KDE.
Выбор между gtk и qt – это вообще бред. Это выбор программиста – на чём ему удобнее писать, на том он и пишет. Выбор программиста, но не пользователя. Этот выбор действительно может иметь смысл, когда мы пытаемся сделать установку минимального размера, скажем live-cd, но сегодня никто не мешает сделать live-dvd, а там лишние 50-100M (сколько там gtk/qt-библиотеки занимают?) ни на что существенно не повлияют.
qt-же меня раздражает только в качестве зависимости оперы. Они постоянно конфликтуют сами с собой и требуют ручного вмешательства в процесс обновления системы. Но это проблемы оперы, которая распространяется в закрытых сорцах, именно opera порождает все эти сложности. В остальном же, мне плевать на qt, на gtk и на проч.

Да, замечание о том, что программу нельзя пересобрать под другую версию библиотеки может и имеет смысл. Но. Во-первых, это в некотором смысле глупость, ведь программа которая работает под qt и под gtk, не сможет пользоваться преимуществами ни того, ни другого.
Во-вторых, в чём, действительно разница для пользователя? Внешний вид? Ну, дык вообще-то что у gtk, что у qt достаточно печальный внешний вид. Он оказывается поразонообразнее, если разработчики подумали о натягивании разных скинов на кнопочки. Но это возможно делать и в qt и в gtk, и сделано это или нет зависит исключительно от разработчиков, но не от используемой библиотеки.
И во-втретьих, в не-*nix, нету и такого выбора. В венде, скажем, есть один wm под названием explorer, а попытки написать другой и заменить им explorer приравниваются к нарушению лицензионного соглашения. А если мне не нравится explorer? Если я хочу десктоп без кнопки пуск, чтобы меню пуск я получал бы правым кликом по десктопу. Причём если речь про вендовый пуск, то его не помешало бы конкретно прочистить от никогда не используемого хлама, убрать иконки, и сменить шрифт на что-нибудь помельче, чтобы размер этой менюшки был бы в 4-8 раз меньше площадью. И чтобы трея не было, вечно забитого иконками. Мне бы как во флуксбоксе – маленький, тонюсенький таскбар (24px), на котором кроме кнопок соответствующих окнам лишь маленькие часики. И чтобы зажав alt, я мог бы перетаскивать окна за любое место, а не только за заголовок окна. И чтобы активность окна определялась бы тем, над каким окном мышка, а не тем по какому окну я мышкой кликнул. И чтобы активным окном могло бы быть окно, которое вовсе не на вершине Z-стека, а даже то, которое практически целиком скрыто другими окнами, чтобы несмотря ни на что, я бы вбивать в то окно текст или вставлять картинку. И как такое получить в венде? А если я хочу игроманский wm? Ну чтобы этот wm не перехватывал бы на себя некоторые комбинации клавиш, например Alt-TAB, потому что я хочу их использовать в игре, для более удобного управления этой игрой. Короче wm, которого не видно и не слышно, которого в идеале вообще нету. Что мне делать в таком случае?
В венде – ничего. Венда – это пример отсутствия альтернатив. Тебе дали explorer? Вкусно… Не вкусно… Жри и не вякай. Ах, не нравится – а макрософту насрать, поскольку денег ты уже заплатил. Или не заплатил, в такой ситуации им ещё больше насрать на твои проблемы.

А в *nix я могу пользоваться флуксбоксом. В *nix я могу поковыряться в настройках gnome и сделать из гнома нечто подобное. Совсем так же не удастся, но по-крайней мере поведение окон можно сделать практически как в fluxboxe. Вероятно в настройках KDE тоже можно как-то добиться такого поведения – я просто не знаю. KDE я ставил один раз, вместе с первой установкой линя на своём компе.
В *nix я могу запустить игру из консоли командой xinit, чтобы она вообще без десктопов работала бы, и я мог бы иметь практически все сочетания клавиш для игры. За исключением ну совсем уж специальных, типа Alt-Ctrl-Backspace.
В *nix, в конце концов, я могу написать свой wm. Или придумать wm, и найти программиста которому нечем заняться и подкинуть идею ему. Если идея будет стоящая, то есть немалые шансы, что программист загорится идеей. Да я могу и проще – я могу придти в список рассылки fluxbox/gnome/kde и рассказать там насколько неудобны эти wm, и рассказать как, на мой взгляд надо изменить поведение окон, расположение панелей на десктопе и размеры этих панелей, расположение контролов на панелях, какие комбинации клавиш надо использовать для тех или иных вещей. Если я смогу удержать беседу в конструктивном русле, то вполне вероятно я увижу все свои пожелания в следующем релизе.
Post #: 21
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-14 06:40:00.170000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: Muller Martini
Да и как так - обновления видит, через консоль обновляется, а через менеджер пакетов - ни в какую… Нихт ферштэйн…

Крайне просто. Даже если менагер пакетов стартует apt-get, он может взять и выставить переменную окружения http_proxy, после чего apt-get окажется не в состоянии что-то скачать, поскольку будет делать это через прокси. Причём прокси выставлен, скажем как фича wm, а в консоли он не выставлен, ибо никакого wm там нету.
Post #: 22
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-14 12:57:29.553333   
The Joker

Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000
quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

ORIGINAL: The Joker
Там же был вопрос о целесообразности существования нескольких графических сред. Ты напирал на "выбор". Поразмыслив, я пришёл к выводу, что никакого выбора нет. Они НЕ-ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ и никакого выбора между ними нет. Если мне нужна маленькая функциональность из GNOME, то я ВЫНУЖДЕН держать на диске кучу гномовских библиотек. То же с KDE. Если копнуть глубже, то выбора вообще нет. Где выбор между GTK2 и Qt? Пользователям приходится иметь и то, и другое. Многие ли пакеты при сборке из исходного кода позволяют выбрать, какую графическую библиотеку этот пакет будет использовать?
У тебя сколько места на жёстком диске? 2Гб? У меня 1.5Тб, и я не считаю, что у меня сильно больше чем в среднестатистическом домашнем PC. Я имею четыре версии графических библиотек – gtk, qt + тоже самое но в 32-х битном исполнении. И я нисколько не страдаю от этого. Ну займёт сборка новых версий этих библиотек лишних два часа в месяц. Ну и что?
Ну и ничего. Просто ты, который так глаголет о выборе как о некоем высшем благе, сам же и признаёшь, что имеешь на диске кучу графических библиотек, ибо НЕКУДА ДЕВАТЬСЯ. Ну при чём тут размер дисков?

P.S.: Длинная цитата о Windows опущена, ибо там спорить не о чём :-)
Post #: 23
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-15 10:34:08.910000   
codeismy.name

Сообщений: 618
Оценки: 0
Присоединился: 2009-07-19 00:30:13.200000

quote:

ORIGINAL: rgo

В *nix я могу запустить игру из консоли командой xinit, чтобы она вообще без десктопов работала бы, и я мог бы иметь практически все сочетания клавиш для игры.

гы, об этом не знал. а если игруха под вином токо запускается? как запустить в таком случае? как просто изпод вина запустить игруху в консоли знаю.. а так чтоб без десктопа?
Post #: 24
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-15 11:28:36.336666   
The Joker

Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000

quote:

ORIGINAL: codeismy.name

quote:

ORIGINAL: rgo

В *nix я могу запустить игру из консоли командой xinit, чтобы она вообще без десктопов работала бы, и я мог бы иметь практически все сочетания клавиш для игры.
гы, об этом не знал. а если игруха под вином токо запускается? как запустить в таком случае? как просто изпод вина запустить игруху в консоли знаю.. а так чтоб без десктопа?
А всё так же. В .xinitrc вписываешь то, что хочешь запустить. Примерно так

exec wine "C:\Program Files\Cool Game\game.exe"
Post #: 25
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-15 16:33:30.983333   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
Проще. ~/.xinitrc он ведь по-любому будет работать, и править его каждый раз не здорово.xinit `which wine` Game.exe -- :1 Можно чуть сложнее, можно создать скрипт для запуска игры типа:#!/bin/bash cd game-directory nvidia-settings -l wine Game.exe Ну и запускать соответсвенно так:xinit ./run-game.sh -- :1 :1 там для того, чтобы можно было бы на седьмой консольке иметь wm со всякими броузерами аськами и пр., а на восьмой собственно игра бы шла. И alt-ctrl-f7 alt-ctrl-f8 для переключения между консолями.
Первый аргумент xinit, который до `–' – это программа которую надо выполнить, и её надо указывать с полным путём.
Правда есть одна фича-бага, с которой я так и не выяснил как бороться. Если случается какая-нибудь ошибка wine, которая приводит к завершению Game.exe, и wine стартует отладчик (а отладчик запустится в консоли из которой мы xinit стартовали), то это может привести к нерабочей системе. То есть она перестанет реагировать на клавиатуру и мышь, потому что все эти события будут уходить в отлаживаемую программу, которая находится в остановленном состоянии. Исправить это удастся либо ребутом (кнопкой power на сисблоке), либо заходом с другого компа по ssh с последующим `killall wine'. В принципе надо просто как-то научиться запускать wine, чтобы он напоровшись на ошибку приложения, вместо старта отладчика просто завершался бы. Но если игра стабильно работает, то такого не случается.
И есть ещё одна бага – wine начинает путаться, когда часть приложений запущена под одним X-сервером, а часть под другим. В принципе это можно решить выделив под игры специального пользователя, и запуская xinit от имени этого пользователя.
Post #: 26
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-15 17:01:55.370000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: The Joker
Просто ты, который так глаголет о выборе как о некоем высшем благе, сам же и признаёшь, что имеешь на диске кучу графических библиотек, ибо НЕКУДА ДЕВАТЬСЯ. Ну при чём тут размер дисков?

Ну, знаешь ли, это закон жизни – бесплатных пирогов не бывает. Ради того, чтобы приложения имели возможность использовать разные библиотеки, приходится терпеть эти библиотеки на диске. Если же это неприемлимо, значит надо отказываться от многих библиотек, и ограничиваться одной – gtk или qt. Подбирать софт. Я даже думаю надо плясать от софта, который нужен разбивать все доступные альтернативы на два списка – те которые работают на gtk и те которые работают на qt, – и выбирать тот список который больше подходит в данной ситуации. Соответственно выбирать и библиотеку. Это ещё одно проявление высшего блага =). Мы можем на какой-то embedded системе оставить лишь gtk и сэкономить место на флешке. Кстати я поэтому про диски и спрашивал, потому что когда я только связался с линуксом у меня было 20Gb места на диске. Из которых 15 были заняты вендой и я был вынужден умещаться в 5Gb. И там было не до жиру, приходилось выбирать – либо gtk, либо qt. Либо несколько десятков метров (несколько процентов!) диска в минус. Да и вообще я софт подбирал таким образом, чтобы было минимум дублирования функциональности. Если wm, значит ровно один. Если Gnumeric, значит он один, и никаких больше аналогов. Если emacs, то долой все vim'ы, gedit'ы и проч. В частности из-за этого я до сих пор предпочитаю лёгкие wm, не обременённые сотнями pixmap'ов для разнообразных кнопочек, а GNOME с KDE вообще считаю монстрами. Да, и с тех пор я не уважаю оперу, потому что она не работает поверх gtk. :).
Но сегодня такие проблемы на десктопе – редкость. А раз так, я не вижу никаких отрицательных сторон в том, что установлено несколько библиотек, что установлен GNOME и KDE, и ещё десяток разных wm. Даже то, что увеличение установленных пакетов увеличивает трафик при обновлении системы – даже это мелочь, поскольку сегодня аналоговый модем – такая же редкость, как и жёсткий диск на 20Gb. У меня стоит память о тех временах – красивый синий Zyxel (я просто кончал на него, когда купил. После Lucent WinModem'а он был просто космически прост в установке настройке, и работал не в пример лучше). Некоторое время, после того как я кабелем подключился, я раздавал интернет друзьям с этого модема. Но теперь это украшение стола, не больше. И теперь скачать лишние 100Mb, просто чтобы заглянуть внутрь, понять, что я не то скачал и удалить – это я запросто. Да и не растёт у меня трафик при увеличении количества пакетов – я всё равно держу зеркало генту для локалки, и всё равно я качаю всё. Хотя речь не обо мне, а о среднестатистическом пользователе линукс. Он может зеркало не поднимает, но о лишней сотне метров трафика в месяц тоже не сильно печётся.
Post #: 27
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-17 20:16:25.813333   
The Joker

Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000

quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

ORIGINAL: The Joker
Просто ты, который так глаголет о выборе как о некоем высшем благе, сам же и признаёшь, что имеешь на диске кучу графических библиотек, ибо НЕКУДА ДЕВАТЬСЯ. Ну при чём тут размер дисков?
… А раз так, я не вижу никаких отрицательных сторон в том, что установлено несколько библиотек, что установлен GNOME и KDE, и ещё десяток разных wm. …
Ну вот, ты сам это сказал: выбора нет, но мы можем себе это позволить, ибо [длинный рассказ про диски и модемы]. Консенсус достигнут.

P.S.: Предмет спора исчерпан. Меня, правда, беспокоит другое: а верной ли дорогой мы идём?
Post #: 28
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-18 17:47:58.270000   
JamGladD

Сообщений: 12
Оценки: 0
Присоединился: 2009-08-10 22:57:10.883333
Недавно поставил убунту.Был поражён почти полным отсутствием содержимого.
Предлагаю создать нечто вроде 40ГБшного аддона,кстати.(Мог бы и сам,но комбинация "кривые руки"+"учёба не ака выправка рук"+"надзиратель по имени Мама" мешает.Если кто и сделает - считайте своей идеей на 100%)
Post #: 29
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-18 18:37:11.660000   
Parano1d

Сообщений: 423
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-21 13:40:17.093333
quote:

Был поражён почти полным отсутствием содержимого

э? в убунте мало содержимого? 0_о
поставь генту и возрадуйся как много всего предустановлено в убунте…
Post #: 30
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-18 22:18:40.460000   
mactep.Black

Сообщений: 6065
Оценки: 678
Присоединился: 2008-02-28 13:01:19.656666

quote:

ORIGINAL: JamGladD

Недавно поставил убунту.Был поражён почти полным отсутствием содержимого.
Предлагаю создать нечто вроде 40ГБшного аддона,кстати.(Мог бы и сам,но комбинация "кривые руки"+"учёба не ака выправка рук"+"надзиратель по имени Мама" мешает.Если кто и сделает - считайте своей идеей на 100%)

а что там по твоему недостает?
Post #: 31
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-23 14:48:16.256666   
Deamon.32

Сообщений: 667
Оценки: 0
Присоединился: 2010-01-03 23:15:57.100000
quote:

Недавно поставил убунту.Был поражён почти полным отсутствием содержимого.

Убунта весит всего 700 мб чтобы на CD влезло, все остальное докачивается через центр приложений и синаптик
quote:

"надзиратель по имени Мама"

Расскажи ей что такое линукс:)
Post #: 32
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-03-23 20:20:52.400000   
Krems

Сообщений: 9
Оценки: 0
Присоединился: 2009-12-24 01:51:06.070000
Было бы отлично, если кто-нить умный описал бы в отдельной теме, как работает подключение к интернету через туннели. Не настройку а именно механизм - он не очень понятен =(
Post #: 33
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-04-02 12:47:03.986666   
surgutor

Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-29 11:42:15.623333
Наткнулся на след в Debian Ленни
Есть две сетевые…. Одна в локаль, другая в сеть смотрят.
Если изменить /etc/networks/interfaces и перезапустить /etc/init.d/networking restart все интерфейся кроме lo отваливаются, ifconfig пуст
но если перезапустить комп, все норм…

Причем если оставить только одну сетевую (любую, а вторую порсто вытащить), такого не наблюдается?
Post #: 34
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-02 23:16:54.280000   
anarchist_2012

Сообщений: 66
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-10 17:02:50.626666

quote:

ORIGINAL: Krems

Было бы отлично, если кто-нить умный описал бы в отдельной теме, как работает подключение к интернету через туннели. Не настройку а именно механизм - он не очень понятен =(

да я с вами согласен, буду рад прочитать данный пост
Post #: 35
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-04 20:05:17.840000   
_NikeL_

Сообщений: 3
Оценки: 0
Присоединился: 2010-02-15 21:49:20.543333
Принесли мне нотбук асер, хотел поставить туда вин хр, но фиг, даж бут не запускается, ссылки на скрины ниже(
http://slil.ru/29080508
http://slil.ru/29080509
Post #: 36
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-05 07:58:42.350000   
mactep.Black

Сообщений: 6065
Оценки: 678
Присоединился: 2008-02-28 13:01:19.656666
и что? при чем тут это?
Post #: 37
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-11 04:17:52.750000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
Скажите мне, плз, отрабатывает ли ~/.bashrc, если пользователь заходит в систему через kdm или gdm? А ~/.xinitrc?
Post #: 38
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-11 05:13:19.750000   
a13xb

Сообщений: 17
Оценки: 0
Присоединился: 2010-03-12 06:22:14.200000
.bashrc помоему не отрабатывает, даже если не через DM заходить (должен быть явно в ~/.profile указан), поэтому через DM точно нет, как и ~/.profile. А всякие [xX].+rc – от DM зависит, KDM ~/.xsessionrc точно *сорсит*.
Post #: 39
RE: *NIX'овая флудильня - 2010-05-25 20:21:04.470000   
sofanya

Сообщений: 14
Оценки: 0
Присоединился: 2010-05-03 14:45:39.886666


quote:


Расскажи ей что такое линукс:)



Я своей маме рассказала что такое линукс. Теперь тоже сидит с него. :) Других вариантов то нет :)
Post #: 40
Страниц:  [1] 2 3 4 5 6
Все форумы >> [*nix/Linux] >> *NIX'овая флудильня







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.