Открытое Общественное Письмо Президенту России
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя |
Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-22 17:46:45.450000
|
|
|
stalkerdron92
Сообщений: 54
Оценки: 0
Присоединился: 2009-06-24 15:44:11.323333
|
Просьба отнестись к этому документу серьезно. Здесь можете писать, что угодно, но лучше не надо пытаться острить на официальной страничке для сбора подписей. Против? Прекрасно, это ваш выбор. За? И вам еще есть что сказать? Тогда вперед подписывать Искренне надеюсь, что неравнодушные откликнутся и будут вести себя как истинные граждане страны, а не как школиё. Итак, текст письма: Медведеву Дмитрию Анатольевичу Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич! К Вам обращаются те, кто использует Свободное Программное Обеспечение (СПО) ежедневно. Мы давно убедились в жизнеспособности такого варианта развития ПО. Являясь патриотами своей страны – России, мы хотим видеть ее свободной от необходимости вкладывать средства в иностранные экономики без дивидендов. Данным письмом мы бы хотели обратить Ваше внимание на тенденции, сложившиеся во всем мире. Европа и США, страны Азии и Латинской Америки уже выбрали этот путь для своих государственных учреждений. Почему же в России про СПО знают лишь энтузиасты? Еще задолго до наступления Мирового финансового кризиса многие государственные учреждения ведущих стран мира начали успешно переходить на СПО. В основном, в силу различных причин, базовой платформой свободных информационных систем становится Linux (Приложение 1). Наша же страна, к сожалению, пошла по иному пути. Уже на протяжении многих лет государственный бюджет расходуется на приобретение лицензионного ПО. Под лицензией понимается EULA компании Microsoft. Хотя, на наш взгляд, все эти годы у государства был выбор. На сегодняшний день при проведении тендеров на поставку программного обеспечения в государственные учреждения, СПО даже не указывается как альтернатива. Кроме того в некоторых документах «подписанных на самом высоком уровне», возможность установки программных продуктов не от компании Microsoft просто запрещена (Приложение 2). А это уже искусственное создание монополии со стороны государства, хотя, как нам кажется, должно быть наоборот. Мы считаем излишним ещё раз рассказывать о финансовой выгоде и вопросах государственной безопасности, когда даже США в государственном секторе и обороне пользуются открытыми решениями, не смотря на то, что Microsoft является их налогоплательщиком. Развитие СПО позволит эффективно вкладывать средства в отечественные компании, занимающиеся разработкой программного обеспечения, вместо того, чтобы инвестировать средства в куски пластика, по сути, принадлежащие стране-конкуренту (хотя корректнее было бы сказать партнеру), и которые фактически являются "Лицензионными копиями Windows". Это ставит Российские государственные институты (армию, государственный аппарат, университеты, школы) в колоссальную зависимость (Приложение3), выход из которой один: начать плановый переход «сверху» на отечественные продукты ПО с открытым кодом, на базе готовых операционных систем под свободной лицензией. Неужели Наше государство, заявляющее на весь мир о своем интеллектуальном потенциале не способно на его инвестирование? Пройдет несколько лет, и иностранные координаторы, развивающие СПО, начнут к нам прислушиваться. Неужели вход на мировой рынок информационных технологий Россия надеется осуществить с помощью разработок под закрытые от всего мира программные платформы? Мы считаем, необходимо создать отдельный институт, подобный РАН или МГУ, где готовились бы специалисты знающие архитектуру современных открытых операционных систем, эти люди смогли бы снять зависимость страны от чужих разработок, и, кроме того, привлечь лучшие «умы» мира на модернизацию уже Нашего кода. Что касается Запада, то там развитие СПО происходит методами, которые повсеместно применялись в СССР. Некое конструкторское бюро (КБ) разрабатывает двигатель. Его заказывают в другие КБ, оплачивая модернизацию для себя, но в целом это тот же двигатель, установленный на десятках моделей техники. Отличным примером такого взаимодействия является КамАЗовский мотор, созданный огромной страной для своих нужд. Большинство разработок в СССР были открыты региональным производителям. Вспомните хоть один телевизор или УКВ-приемник без схемы деталей в комплекте. Таким образом, модель СПО очень напоминает упомянутую выше систему. На западе она уже приживается, в то время как мы от нее отказались. Многие отечественные компании уже начали, а некоторые и вполне успешно завершили переход на СПО своими силами. Но как, ни странно, они встречают сопротивление со стороны государства, заявляющего о поддержке инноваций. Существуют "эксперты", приравнивающие свободные программы к подаренным. Соответственно, по Нашим законам, все подаренное должно быть обложено налогами (Приложение 4). Например, пользователи FireFox (разработка http://www.mozilla.org/ ) или "Налогоплательщик ЮЛ" (разработка ФГУП ГНИВЦ ФНС России), должны заплатить налог на дарение. Данное толкование законов является, на наш взгляд, нонсенсом, который противоречит здравому смыслу и истинным интересам страны. Необходимо в кратчайшие сроки разработать пакет нормативных документов исключающих подобные трактования в отношении инноваций и, в частности, программных продуктов с открытым кодом, независимо от страны их происхождения. В целях обеспечения независимости от проприетарного ПО и их закрытых форматов, считаем целесообразным использование в государственных учреждениях открытых форматов обмена документами. Переход на такие форматы документооборота можно осуществить уже сейчас, т.к. их поддерживают все современные программы (в том числе и проприетарные), а смену самого ПО осуществить постепенно. Это позволит сэкономить значительные средства при организации обеспечения деятельности государственных органов и предприятий (Приложение 5). Просим Вас дать поручение Министерству связи (Щеголеву И.О.) разработать необходимые проекты документов, провести их публичное обсуждение и по результатам принять соответствующие нормативные акты. Подводя итог всему вышесказанному, хотим ещё раз повторить наши основные требования: 1. перевод всех государственных учреждений на СПО; 2. обязательное указание продуктов СПО во всех государственных тендерах; 3. создание единого Российского института разработки и внедрения СПО; 4. перевод всего документооборота в стране на открытые форматы файлов. Надеемся на понимание с Вашей стороны. С наилучшими пожеланиями, пользователи СПО. Оригинал текста, приложения к нему и обсуждение петиции по адресу http://www.oslinux.ru/pismo 15.01.2010 Сбор подписей производится ВОТ ЗДЕСЬ
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-22 20:56:04.326666
|
|
|
multiexe
Сообщений: 532
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-18 18:00:33.783333
|
Мда гос учереждения серьёзные давно на СПО :D:D:D только ты об этом не знаешь )))))
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-22 21:07:31.553333
|
|
|
stalkerdron92
Сообщений: 54
Оценки: 0
Присоединился: 2009-06-24 15:44:11.323333
|
multiexe эт не я писал. Но ты не прав они не юзают спо
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 00:56:50.156666
|
|
|
multiexe
Сообщений: 532
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-18 18:00:33.783333
|
Ещё как юзают ))) не все конечно ПРОСТОЕ МВД нет , а организации с серьёзными базами данных давно либо на Linux red hat либо На BSD )))
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 01:17:36.540000
|
|
|
tor.leo
Сообщений: 428
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-03 16:26:32.993333
|
линукс для серверов, вин для рабочих мест…..все остальные варианты- туфта. не дошел линь ещё до уровня вин в таком же удобстве для юзера
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 02:40:38.226666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: tor.leo линукс для серверов, вин для рабочих мест…..все остальные варианты- туфта. не дошел линь ещё до уровня вин в таком же удобстве для юзера Ой ну не надо озвучивать легенды, которые лет пять назад уже стали неактуальны. Это ленивые юзеры придумали сказочку, чтобы избавиться от необходимости напрягать свои недоразвитые мозги, привыкая к другому расположению кнопок и другим названиям пунктов меню. Эти вендоюзеры точно так же ныли, когда их пересаживали с офиса 2003, на офис 2007. Все проблемы перехода сводились к тому, что в течение первой недели надо было регулярно отвлекаться на поиски нужного функционала. Но, даже несмотря на то, что через неделю все освоились, через два месяца около половины пользователей считали что обратный переход на 2003-й офис был бы очень кстати. (соцопросов я не проводил, временные промежутки привожу по памяти, но примерно так оно и было) Срать на этих юзеров: назвался "пользователем ПК" в резюме, так будь добр, работай с кедами и помалкивай в тряпочку. Не, ну на самом деле, я сажал вендоюзверей за линь. И наблюдал, как они пытались изобрести хоть что-нибудь, что бы доказало неоспоримое превосходство венды по юзабилити. Все их находки основывались на том, что сложно найти знакомую кнопку, если её нет; если функциональность этой кнопки разделена на две части, и до каждой из них надо добираться пунктом меню. Но я-то, посадив юзера, стоял рядом, и лыбясь тыкал пальцем подсказывая как можно сделать то, что хочется, и поэтому такие находки не канали. Все такие мои эксперименты, заканчивались тем, что вендоюзер уходил недовольный: a) линуксом, потому что линукс непривычный и вендоюзер сам себе показался последним ламаком который не в состоянии ничего сделать сидя за монитором, и недовольный б) собой, что не нашёл в линуксе глобального изъяна. Меня всегда больше всего смешил пункт "а". Такое ощущение что все вендоюзеры безумно гордяться тем, что они в состоянии быстро находить знакомые кнопки в венде. И что они панически боятся того, что когда-нибудь расположение кнопок измениться, и они не смогут научится ориентироваться в новом расположении столь же эффективно, и, таким образом, потеряют свой предмет для гордости, что несомненно уронит их самооценку ниже плинтуса. Короче у вендоюзеров какие-то сложные психологические проблемы, в которых я, не будучи профессиональным психологом, не взялся бы разбираться.
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 03:14:56.903333
|
|
|
Persona non grata
Сообщений: 1164
Оценки: 0
Присоединился: 2008-03-25 00:29:28.436666
|
quote:
ORIGINAL: tor.leo линукс для серверов, вин для рабочих мест…..все остальные варианты- туфта. не дошел линь ещё до уровня вин в таком же удобстве для юзера Офисный планктон не в состоянии освоить что-то ещё, кроме виндовса. Выдумывать иные трактования глупо.
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 03:20:06.340000
|
|
|
tor.leo
Сообщений: 428
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-03 16:26:32.993333
|
quote:
ORIGINAL: Persona non grata quote:
ORIGINAL: tor.leo линукс для серверов, вин для рабочих мест…..все остальные варианты- туфта. не дошел линь ещё до уровня вин в таком же удобстве для юзера Офисный планктон не в состоянии освоить что-то ещё, кроме виндовса. Выдумывать иные трактования глупо. ты за сколько себе сделал монолитное ядро идеально под систему? и сколько оно у тебя сейчас весит?
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 09:20:35.213333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: tor.leo ты за сколько себе сделал монолитное ядро идеально под систему? и сколько оно у тебя сейчас весит? При чём тут ядро? Во-первых, офис обойдётся и generic ядром собранным разрабами дистрибутива. Да и весь остальной софт в офисе я бы ставил из бинарных пакетов. В общем-то необходимость в самосборке возникает крайне редко, в большинстве ситуаций сборка заточенная под железо, является самоцелью. А если в офисе встаёт вопрос о том, что под ядро оперативки не хватает, то… Ну я даж не знаю что сказать. Попробуйте поставить Windows Vista, может она пойдёт без тормозов? Во-вторых, если взять ту же убунту, то может она и посложнее в администрировании чем winXP – не возьмусь утверждать. Я дважды или трижды ставил убунту. Она из коробки имела всё. На её установку я тратил минут десять от силы. За эти 10 минут я объяснял куда ставиться, и что ставить, и уходил заниматься своими делами. Когда я возвращался (через час, два или больше – я не помню, дел невпроворот), всё уже было поставлено. Я загружался в новую систему, запускал процесс обновления и опять уходил на пару часов. А с вендой? Это с убунтой одного диска достаточно, в венде же – сначала диск с вендой, диск с антивирусами/файрволлами, диск с фотожопом, ещё пару дисков какого-нибудь софта, потом надо скачать броузер, дрова на видеокарту и звуковую карту, всё это поставить. Причём стоит отойти попить чайку, пока оно ставится, как установка сразу прекратиться и вылезет окошко "Вы отошли от компьютера. Вы всё ещё хотите продолжать установку? [Ok][Cancel][Try Again]". А когда всё поставится, придётся ещё занятся правами файловой системы, потому что дефолтные права, по-моему, эквивалентны надписи "Welcome Malware. Feel free to write self where you want". И потом ещё в течение недели раз в день выяснять, что какую-то программу забыл поставить – Winrar, Acrobat Reader, Flashplayer, кодеки, dc++… В общем список достаточно длинный, чтобы каждый раз про половину забыть. Бывают, конечно, вкусности типа ZverDVD, с которого ставиться всё и очень приятно, но у них с легальностью установки проблемы. Но, наконец в-третьих, разговор-то вроде не о том, чтобы переквалифицировать всех юзверей ПК в администраторов linux, а о том, что если он юзверь, то должен уверенно справляться с любым софтом нужным для выполнения его пользовательских рабочих обязанностей. Не только со стандартным вендовс гуём, но так же с кедами или гномом. Не только с MSO, но так же с OO, AbiWord, KWrite, а при необходимости и с Gnumeric, и прочими табличными процессорами. Разговор так же о том, что несмотря на кажущуюся простоту задачи – переучиться с MSO на AbiWord, – среднестатистический вендоюзер не в состоянии этого сделать.
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-01-23 09:59:54.896666
|
|
|
Shurik_88
Сообщений: 823
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-18 17:20:05.446666
|
Кстати, на том же сайте ответ городской администрации Нижневартовска: http://www.oslinux.ru/node/213 Весьма не плохой ответ, стоит заметить. Кстати, у нас в регионе (ХМАО-Югра) не все поголовно, конечно, линуксоиды, но, в принципе, довольно много где используется СПО.
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-02-19 21:14:19.676666
|
|
|
tеstеr
Сообщений: 377
Оценки: -46
Присоединился: 2008-02-08 17:56:40.563333
|
Я слышал что ГАИ использует сервера от Sun, в довесок к которым им внедрили Open Solaris (бесплатная ОС, и совсем не Windows/Linux/BSD). Так что фраза выше про "…остальные варианты - туфта…" является туфтой.
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-02-20 09:10:18.966666
|
|
|
surgutor
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2008-05-29 11:42:15.623333
|
tester. почитай матчаст, что такое Linux, Unix, SanOS (Solaris)
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-02-22 22:28:03.253333
|
|
|
JIEXIS
Сообщений: 8
Оценки: 0
Присоединился: 2010-02-21 18:07:29.853333
|
я за СПО только ЗА!
|
|
|
RE: Открытое Общественное Письмо Президенту России - 2010-02-23 11:25:11.840000
|
|
|
Moni
Сообщений: 13
Оценки: 0
Присоединился: 2010-02-22 18:11:06.636666
|
<offtop> Половина всех служб уже давно используют СПО. Насколько я знаю МИД, ГАИ, (по моему даже некоторые отделы ФСБ).<offtop>
|
|
|
|
|