Под суд 2
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Под суд 2 - 2010-04-22 16:07:05.873333
|
|
|
bolt2030
Сообщений: 13
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-22 01:27:46.930000
|
Ребята. Приводя аргументы за свободу распространения информации, закрываете топик обсуждения качества и принципов самой этой информации?!
Раз уж у вас цензура. И вы не готовы к обсуждению своей редакционной политики с вашими же читателями, оставляю последний пост. Если можно, перенесите его в первую ветку, чтобы не было флуда. На сим прощаюсь. Если вы конечно не захотите продолжить дискуссию.
Ваша политика партии стоит на свободе распространения информации и полезности информации в принципе. Но, вы не учитываете специфичность предоставляемой вами информации. Ваши же аргументы нормально подойдут к журналу для воров в реале. Смотрите предыдущий пост. Поэтому, IMHO, такая информация не должна распространяться в открытую.
Я и сам заинтересовываю молодых ребят в новых технологиях, только делаю это по-другому. Провел инет в детский дом, привез им компьютеры и учу делать сайты. У вас же в журнале мало чего нашел полезного для этого. В принципе вообще, издания по созданию сайтов не так популярны, по сравнению с изданиями по их взлому. Знаете почему? Запретный плод сладок и интересен. Плюс, взломать легче, чем создать что-то с нуля (не для спора, ситуации разные).
Чувствуете разницу в специфичности информации (сломать или сделать)? Разницу в подходах по информированию молодежи и в чем именно вы их заинтересовываете?
Понятно, что Хакер более интересен чем Веб-мастер и приносит за счет этого больше денег. Но, думаю это не долгосрочно, так как рано или поздно, надеюсь что распространение такого рода информации будет запрещено законодательно, как и информации об оружии, детская порнография и т.д.
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 16:40:46.046666
|
|
|
DrShaman
Сообщений: 50
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-06 11:09:07.876666
|
Давайте ещё телевидение в суд пихать уж тогда, тоже СМИ и куда более глобальней чем журнал. А там так же информация да ещё и в картинках так сказать даёт идею скрутить из подручных труб и гвоздей пушку или заточить монетку чтоб в общественном транспорте сумки резать и кошельки вытаскивать, или идея клафелином и алкоголем, то что вырубает сразу уже из этого десяток идей можно вытянуть :) да да, и это всё показывали в телевизоре в криминальных программах и прочих новостях.. это лишь пару примеров, а то что ещё вообще можно из телевидения получить я вообще молчу) Трансляция противозаконных идей и мануалов по эксплуатации идей круглосуточно для людей от: криворуких приколистов до: докторов зла )
Вот если что то плохое нужно будет сделать, человек будет искать как это лучше сделать..
Вернёмся к журналу, он что гипнотизирует всех идти взламывать медицинские ресурсы например ?) Если кому-то будет нужно он найдёт как это сделать и это будет только его виной, даже если информацию сделают ограниченной инициаторы будут жить вечно, вечно кто то будет находить уязвимости и грабить не в чём неповинный народ и убивать и т.д.. Единственное к чему нужно призывать дак это к разумности и отчётливости своих действий.. хочешь суда\за решётку - воруй, убивай, ломай… и вообще откуда такой тонус у тебя для поднятия такой темы ? тебя взломали кто то в журнале выложил как сломать твой сайт или что ещё?) а может ты просто не можешь воткнуть в тонкое мастерство хака и на всех сайтах тебя посылают в поисковики и ты решил посветить себя защите прав и глупому цинизму )
имхо всё что не происходит плохо иль хорошо всё зависит от нас самих индивидуально от одного человека.. а не от группы людей работающих над журналом например..
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 16:55:49.833333
|
|
|
bolt2030
Сообщений: 13
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-22 01:27:46.930000
|
1. Да, недавно взломали медицинский сайт. Хотя уже не первый раз. Раздражает то, что вместо того, чтобы пополнять ресурс интересными и полезными для людей материалами, приходиться тратить время и деньги на борьбу с вирусами, размещаемыми на сайте и т.д. Нецелевое и совершенно неполезное для людей расходование ресурсов. Вместо того чтобы: сделал, сделал, сделал. Приходиться: сделал, повоевал с вирусами, сделал, повоевал, повоевал. Останавливаем развитие инета такими действиями.
2. Против таких программ на телевидении и других СМИ я тоже за, обеими руками. Хотя, вроде ситуация становиться получше, в последнее время.
3. Полностью согласен, все зависит непосредственно от действий каждого человека, индивидуально. Но, действия человека зависят и от информации, которую он получает. От информационного фона, настроений общества которое создается СМИ, модой, которая создается им же. И вот здесь, начинается ответственность СМИ за действия каждого человека индивидуально. Есть в уголовном праве такой смягчающий момент, как простота совершения преступления за счет действий третьих лиц. То есть, если угнать машину со взломом – это одна статья. Если угнать машину, которая была заведена и стояла без хозяина, это другая статья.
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 17:04:40.146666
|
|
|
bolt2030
Сообщений: 13
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-22 01:27:46.930000
|
А тут как раз увидел журнал. Дай думаю куплю, посмотрю чем эта категория людей живет. Полистал и сразу руки зачесались. Например, конкурента взломать, нагадить ему как-то. Тем более, что вот оно, все написано как. Но, неэффективно это. Пока я будут тратить время и средства на взломы конкурентов, я не буду развивать свой сайт. Они, на борьбу со мной. Опять же останавливается развитие как минимум двух ресурсов. Но уверен, что значительная часть людей идет на взломы. Плюс, многие, просто чтобы попробовать, интересно. Ему интересно, сайту – остановка развития.
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 17:42:56.610000
|
|
|
DrShaman
Сообщений: 50
Оценки: 0
Присоединился: 2009-01-06 11:09:07.876666
|
1 > Да вирусы и борьба с ними это вечная история) В реале война используя страшные оружия, а в интернете война разума мозгов так сказать интеллект тут главное оружие )
Без войны не обойтись как видно, открой глаза на реальность, на войну же в суд не подать ))
хотя тут больше война с самим собой, Русские ломают Русских в сети)
quote:
Останавливаем развитие инета такими действиями.
Скорее создаём трамплин по выше для интернет защиты чтоб был прогресс) для простого юзера это конечно помехи..
2 > Если этих программ или журналов таких не было, преступности было бы примерно в 2 раза больше.. Да, было бы как в СССР.. некто не знает что творится тогдашними СМИ не могли говорить всё и всегда и все думают что всё боле менее, а на самом деле всё хуже некуда, да и информацию для творения зла они получали из за подпольных приватных сборов каст и т.д. к этому хочешь вернуть нас? тебе за 30 я уверен плюс минус)… Кури в затяг) Начнутся воздвижения всяких сектантов каст в несколько раз больше чем щас, это будет не какие нибудь ЭМО а что нить похуже) будут обмениваться опытом и ненавистью которая перейдёт в бунты и прочие беспорядки.. Похоже на что то нереальное но я уверен так и будет, потому что человек это такой вид жизни на земле у которого всегда что то мешает спокойно сидеть)
Предупреждён значит вооружён в общем. Без такой информации будет в наше время только хуже.
3 >
quote:
Полностью согласен, все зависит непосредственно от действий каждого человека, индивидуально. Но, действия человека зависят и от информации, которую он получает.
Так сказано как будто информацию вживляют нам насильно через кокой нибудь шприц)
Особенно это журнала касается.. я уж молчу про гипно-ящики там всё возможно ) Но тут то он получит информацию с журнала только если захочет научиться взламывать что нибудь например. ну это понятно что он выберет этот журнал просто по названию журнала: Хакер )
Или он спец по защите, и ему этот журнал как шаг в новый мир безопасности будет)
Вот если человек который хочет взломать что то он в первую очередь залезет в интернет.. уж тут то он 100% найдёт способ взломать что хочет, ну или найти подсказки просто.. Про журнал вообще есть люди и не знают которые, есть и те которые не читали не разу ) а сломать слабо защищённый сайт так же могут )
Вывод: ?
quote:
Пока я будут тратить время и средства на взломы конкурентов, я не буду развивать свой сайт.
Почему же это) в среднем за минут 5-10 можно слабый ресурс сломать) ну будешь ты тратить
лишь неиссякаемое у трезвого и здорового человека, соображение) Если на заказ ломать то потрать денег и вообще не мучайся с взломом, за тебя сделают, на хак форумах много кто такие услуги предоставляет.
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 18:35:16.480000
|
|
|
Morsik!
Сообщений: 150
Оценки: 0
Присоединился: 2009-10-18 14:56:06.430000
|
Никто в суд не подаст. А если подаст то сразу проиграет!
Во первых. Обучать население страны не запрещалось. Нет такой статьи, что нельзя обучать никого.
Это не секта же. Тут просто люди находят новые знания о безопасности. Причем никто никого не толкал на действия. Все сами делают. Если хотят. Никто не хочет нести ответственность за действия другого человека, получившие знания. Информация рассчитана на то, что человек просто поймет материал, устройство того, что он изучал. А то, что он с этими знаниями делает никто не будет отвечать.
Почему человек должен отвечать за то, что сделал не он? За то, что сделал какой то левый человек, которого он даже не видел никогда в жизни.
Если человека научить программированию на языке ассемблера то он сможет вполне написать вирус. А кто-то ему говорил писать вирусы? НЕТ! Он сам захотел, сам сделал. Никто не толкал его на эти действия! В нашей стране обучать разрешено! А вот ломать и писать вирусы…
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 19:06:38.276666
|
|
|
Alianna
Сообщений: 1922
Оценки: 356
Присоединился: 2010-03-02 11:27:12.343333
|
Да епрст.. опять 25.. тебе было мало того что сказали в первом топике?
Вопервых. quote:
У вас же в журнале мало чего нашел полезного для этого про необходимость знать, как ломают чтобы знать, как защитить, уже говорили. Вовторых. quote:
надеюсь что распространение такого рода информации будет запрещено законодательно
Защитники будут лишены инфы. А хакеры, которым плевать на закон, все равно ее найдут! Втретьих quote:
он что гипнотизирует всех идти взламывать медицинские ресурсы например ? Если кому-то будет нужно он найдёт как это сделать и это будет только его виной, даже если информацию сделают ограниченной лучше этого не сказать. quote:
Так сказано как будто информацию вживляют нам насильно Вот именно. не хочешь - не читай. А кто интересуется - и так узнает! quote:
Тут просто люди находят новые знания о безопасности. Причем никто никого не толкал на действия. Все сами делают. Если хотят Это тоже абсолютно правильно.
Подводя итог: Все уже сказали. Несколько раз. Никакие аргументы не в силах убедить ТС. И каждый останется при своем мнении…
ЗЫ: имхо, топик можно закрывать…
|
|
|
|
|
RE: Под суд 2 - 2010-04-22 19:17:58.873333
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
Да мы все поняли с первого раза, что же вы так переживаете. Шли бы вы в крестовый поход на телевиденье, НТВ бы запрещали там, в суд на ОРТ подали бы, натурально больше бы пользы было. Предлагаю на этом дискусию прекратить, вашу информацию вы можете распространять любыми доступными средствами, мы ничего против не имеет, только не на этом форуме.
|
|
|
|
|
|
