Свобода и IT-индиго
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 09:39:41.883333
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
Свобода и IT-индиго
Эта статья лишь мои личные размышления с которыми я хотел бы поделиться. Возможно эта статья и станнит для меня отправной точкой для «борьбы за истинную свободу».
Программисты, инженера АСУ, системные администраторы, техники, одним словом IT-индиго. Люди, которые часто решают обыденные проблемы с помощи не традиционных методов. Ищут ращение там где по человеческой логике решения не должно быть. Вы не согласны? Если нет, тогда возьмите к примеру:
1) Бухгалтера. Одно из обыденных дел это отчёт. Сидит за компьютером (журналом) и набирает свой отчет, считает и пересчитывает все цифры (если ответственный).
2) Водитель. Двигается по заданному маршруту (если есть возможность, срежет путь), по необходимости нарушает правила, подъезжает к заправке заправляется, расплачивается.
3) Сантехник. Приходит на вызов, смотрит, меняет и чистит трубы.
4) Хирург. Берт острый предмет (не кухонный нож) и режет пациента, далее пришивает и зашивает.
С этими профессиями понятно, но что касается IT – гениев, тут всё по другому. К примеру, системный администратор, это истинный пример эволюции из «человека разумного» в «человека мудрого». Средне статистический пользователь используется «Jabber» как средство общения, но системный администратор не теряет время на пустые разговоры, он естественно готов из него сделать средство мониторинга и управления за своей сетью. Тоже самое про хакеров. Если есть что-то для связи пользователей, для их общения (ICQ, социальные сети и т.д.), то это можно использовать как оружие тотального контроля (BOT-NET). Не верите? Ну, тогда обернитесь вокруг и спросите себя, а случаем ваш компьютер не является частью бот сети с управление через канал ICQ или Twitter. Любое традиционно решение можно решить более изощренными методами, методами которые невозможно даже представить.
Если вы считаете, что дело в виде деятельности, в IT индустрии, то вы сильно ошибаетесь. Дело в способе воспринимать мир. Если 40-ка летнего программиста посадить за штурвал самолет, то из этого ничего хорошего получиться. Но все же он достанет инструкцию, если нет то найдет способ добраться до «Гугл» и попробует тем самым увеличит свои шансы на выживание в таком полете. Это говорит о том, что «человек мудрый» (IT – гений) если чего-то не знает, то он это пытается узнать и ищет способы добыть информацию. Для такого человека кислородное голодание ничто по сравнение с информационным голодом.
Я сейчас не говорю что какие-то профессии хуже или лучше. Я сейчас говорю про образ восприятия мира. И естественно я не говорю что он у кого-то хуже или лучше. У IT – мудрецов он иной.
Теперь посмотрим на всё это с другой стороны. К примеру, я, студент, учусь на инженера АСУ, программирую, изучаю информационную безопасность и пишу эту статью в два часа ночи. Я спать ложусь, когда мой организм уже избит до не могу, сил нет даже с кресла встать. А все потому что в мире столько не познанного, трудно оторваться от Google, даже когда бессознательное кричит «СПАТЬ». Или когда пишешь какой-то алгоритм, ты так долго думал и вдруг ты дошел до гениального ращения, вот ты молотишь по клавиатуре с огромной скоростью и проклинаешь ограниченное количество рук для печатания. Невозможно уснуть, пока твой код не скомпилирован.
Однажды в четыре утра, я не знаю как, но все же смог вырубить модем, компьютер, выключил свет, хоть и энергия мне ещё позволяла не спать. Я выключил и задумался над тем как я живу, так как я зависим, завишу от информации. Чем больше получаю, тем больше её мне не хватает. Возникает вопрос, а свободен ли я. Где мая свобода которая была до этого, до того как я познакомился с миром логики, с миром в которой можно логику подстраивать под себя, изучать её, изменять, искать изъяны. Я занимался спортом, был не плохим спортсменом, плохо разбирался в математики и я мог спать по ночам.
Так свободен ли человек, который думать где бы ему «законектиться» к глобальной сети, как можно себя чувствовать свободным, когда понимаешь, что власти управляют вашими сознаниями через СМИ, соц. сети. Следят за вами через средства коммуникации и общения. Как после этого можно себя чувствовать свободным, если ты принимаешь это, значит ты согласен с тем, что нас контролируют, если ты пытаешься от этого спастись, это не значит, что ты обретаешь свободу. Ты попадаешь в другой мир, мир в котором ты постоянно выбираешь, мир в котором ты борешься с системой. Опять же ты вынужден это делать. Свобода там, где нет вынуждения, то есть не там где есть люди разумные.
Люди, которые не отреклись от обыденной жизни, и продолжают верить СМИ, активно самовербоваться в соц. сети, они чувствуют иллюзию свободы. Они думают, что живут в свободной стране, в безопасном мире. Им не надо бороться с системой, они не видят в этом смысла.
Что лучше иллюзия свободы или бесконечная борьба за истинную свободу? Учитывая то, что истинная свобода дает свободу выбирать, жить по своему, но также она дает страх. Многие не произвольно выбирают иллюзию, а меньшинство за истину, и хотя истина ведет к страху, мы всё равно её выбираем.
Отсюда могу сделать вывод:
Надо делать выбор между:
1) Жить и быть частью бот сети где в качестве каналов связи выступает СМИ, соц. сети, средства коммуникации. А в качестве кукловода, наше правительство.
2) Или же пытаться разрушить сети, встать на ноги и бороться, бороться за то, что мы имеем право быть в курсе реальных событий, мы хотим TRUE, мы хотим истину, нам не нужно смотреть сказки по новостям.
Я лично сделал свой выбор и эта статья живой пример того что выбор в пользу №2.
Многие пропустят мимо ушей, но всё же то меньшинство поймет о чем статья. Я надеюсь на понимание.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 09:42:37.323333
|
|
|
mactep.Black
Сообщений: 6065
Оценки: 678
Присоединился: 2008-02-28 13:01:19.656666
|
хоть бы на ошибки проверил, писатель :)
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 09:45:17.956666
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
На ошибки проверил. Нашел все что увидел.. Если есть ошибки прошу прошения…
И просьба администрации сайта:
"Прошу открыть рубрику статьи от наших читателей, естественно брать туда статьи проверенные вами, я не прошу рубрику в журнале, а только на сайте, думаю в журнале пока рано просить"
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 10:05:54.496666
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
Ну не хочу вас расстраивать) Но Вы далеко не первый, с такой мыслью.
quote:
1) Жить и быть частью бот сети где в качестве каналов связи выступает СМИ, соц. сети, средства коммуникации. А в качестве кукловода, наше правительство.
2) Или же пытаться разрушить сети, встать на ноги и бороться, бороться за то, что мы имеем право быть в курсе реальных событий, мы хотим TRUE, мы хотим истину, нам не нужно смотреть сказки по новостям.
Вы очередной борец с системой. И опять таки повторюсь - не первый и не последний.
У вас мало жизненного опыта и бьют амбиции. И если даже вы признаете мою позицию слабой, я не удивлюсь.
Нельзя побороть то в чём ты ежедневно живёшь. От этого можно отречься, повлиять, но не изменить в корне. Система имеет чёткие взаимосвязи. А не будет ли вам печально от это истины? А вы её заслуживаете? А сможете понять? Уверены? Ведь иногда и зло бывает во имя добра.
Историю пишет победитель - так было и будет всегда.
Ведь если бы тогда 11 сентярбя - разведка сработала грамотнее. И самолёты с пасажирами были збиты на подлёте - погибло бы меньшее количество жертв. Но как это будет выглядеть со стороны?
Вот вам и пример, что правда для толпы - ну скажем так, её нет. всегда даже в этой толпе найдётся кто-то ушлый кто всё повернёт на выгоду себе. Люди в большей степени готовы быть стадом а не борцами.
А истину искать - да пожалуй стоит, это очень интересно, только будьте уверены она не будет такой ярко-пушистой как новости. Так что будьте готовы. И ещё момент, когда будете искать правду - почитайте о выборе, из двух ложных истин:) Может тогда вы научитесь копать в правильном направлении. А то получится как в матрице)
Бытие определяет сознание.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 10:40:43.316666
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
Прочитал. Действительно ошибок море)) Но дело не в них.
ТС не видел иную сторону жизни, и статья получилась однобокой и взгляд не изнутри, а с наружи, то как представляют себе мир новорожденные.
Истины единой для всех нет и никогда не будет, а разрушать это легко, вот строить сложно (этой мысли у ТС не прозвучало).
Гений админов не в том даже, что они нашли способ применнения чего-то не преспособленного для этого, и даже хакерство в компьютерной области это лишь один пример хакерства или IT-гения.
ТС мой тебе совет, попробуй взглянуть на эту проблему изнутри, от имени тех кто в ботнете, от имени тех кто создал ботнет, от имени тех кто не в ботнете, и наконец тех кто его разрушил (не разрушит, а уже разрушил). У них у всех есть нечто общее, а ты видишь лишь разницу.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 10:41:37.476666
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Почитай библию. Это пересказ.
Пришли к судье сборщик винограда и хозяин виноградника.
Сборщик: Я пришёл утром и нанялся на работу за три шекеля за день работы. Я отработал весь день. И узнаю, что после обеда к хозяину пришел еще один сборщик и нанялся за три шекеля до конца дня. И хозяин принял его и заплатил. Я тогда потребовал у хозяина прибавить мне шеклей. Он заплатил другому за пол-дня три шекеля, а мне за день работы - тоже три шекеля. Он отказывается. Это несправедливо!
Судья: Ты прав.
Судья посмотрели на хозяина.
Хозяин: Утром пришел данный сборщик. Согласился работать весь день за три шекеля. Я нанял его. Потом, после обеде пришел другой сборщик и согласился работать до конца дня за три шекеля. Я тоже нанял его. Если первый работник согласился за три шекеля работать весь день, то почему я долежен платить больше. Он же согласился с данной ценой с самого начала. Я считаю, что доплачивать несправедливо!
Судья: Ты прав.
Подошел третий случайный человек и говорит: Судья, но так не бывает. У тебя получается, что прав и тот и другой. Это неспаведливо!
Судья посмотрел на него: И ты прав.
Не бывает одной истины. Ты считаешь, что самый свободный ты, а кто-то считает тебя рабом компа. Ты считаешь соцсети квинтистенцией зла, а кто-то считает их способом выражения своих мыслей и убеждений.
И оба правы.
Это и есть жизнь.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 11:13:15.616666
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
самая распространённая ошибка борцунов - они думают, что есть какая-то огромная единая система, которая давит на свободных умных людей и превращает их в быдло
но никакой системы нет, есть куча хреново связанных между собой маленьких систем, а люди… люди сами делают себя быдлом - инстинкт "не напрягаться" перевешивает стремление развиваться
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 11:21:37.933333
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
quote:
ORIGINAL: Ltonid
ТС не видел иную сторону жизни
вот именно
он думает, что принадлежность человека к IT делает его интеллектуалом
отчасти это так и есть - работать в IT означает работать с непрерывным потоком информации, но это верно лишь отчасти - иначе бы не было таких терминов, как "быдлокодер", "быдлоадмин", "эникейщик" и прочих
в общем, интеллектуалом человека делает не специальность, а стремление к самосовершенствованию
есть "программисты", которые зазубрили дельфи и быдлокодят на нём, не владея мультипарадигмальным программированием, не зная ни теории алгоритмов, ни матлогики , а есть гениальные доктора, которые могут голыми руками поставить человека на ноги
так что ТС - обыкновенный неофит, с возрастом пройдёт
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 11:31:56.586666
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
Сборщик: Я пришёл утром и нанялся на работу за три шекеля за день работы. Я отработал весь день. И узнаю, что после обеда к хозяину пришел еще один сборщик и нанялся за три шекеля до конца дня. И хозяин принял его и заплатил. Я тогда потребовал у хозяина прибавить мне шеклей. Он заплатил другому за пол-дня три шекеля, а мне за день работы - тоже три шекеля. Он отказывается. Это несправедливо!
Судья: Ты прав.
Да вот он не прав, а судья какой то терпила - делающий всех правыми.
По чистой логике.
Я пришёл утром и нанялся на работу за три шекеля за день работы. Он получил эти трешекеля? Получил. Конфликт исчерпан никого не обманули.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 11:34:29.520000
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
ORIGINAL: Флуkтуаци
самая распространённая ошибка борцунов - они думают, что есть какая-то огромная единая система, которая давит на свободных умных людей и превращает их в быдло
но никакой системы нет, есть куча хреново связанных между собой маленьких систем, а люди… люди сами делают себя быдлом - инстинкт "не напрягаться" перевешивает стремление развиваться
ну скажем так совокупность этих мелких систем - и есть система. Просто она более абстрактна, чем её представляют "борцы".
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:02:31.203333
|
|
|
Alex.Black
Сообщений: 2113
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-08 00:23:20.663333
|
Прочитал. ТС какая оценка у тебя по русскому?)
Мир сети безграничен :)
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:12:21.410000
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
Спасибо всем за участие в дискуссии. Мне очень приятно что люди прочитали моё творение и выдвинули свою точку зрения.
Я согласен с тем что "да я действительно не со всех ракурсов посмотрел на данную проблему"
про 11 сентябре - сказано очень верно и остро (возьму на заметку)
Написал я статью за один час, в два часа ночи (прошлой ночью) (и считаю что именно в это вся проблема грамматики) и ещё раз извиняюсь за это.
Да мне надо в следующий раз взглянуть по глубже в проблему. И насчёт того что у всех свая истина - это тоже верно (и я это не отвергаю)
Люди если выбирают иллюзию свободы ( то они выбирают жизнь без страха т.е. их бессознательное пытается оградить их от правдивой информации которая будит НЕ сладкой).
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:13:56.103333
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
quote:
ORIGINAL: Alex.Black
Прочитал. ТС какая оценка у тебя по русскому?)
Мир сети безграничен :)
Эх тройка у меня (и сожалеть начал я об этом сейчас) (поздно).
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:29:00.720000
|
|
|
Alex.Black
Сообщений: 2113
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-08 00:23:20.663333
|
Советю=ую подучить немного, хотя бы на 4 :)
quote:
ORIGINAL: Benjamen
Люди если выбирают иллюзию свободы ( то они выбирают жизнь без страха т.е. их бессознательное пытается оградить их от правдивой информации которая будит НЕ сладкой).
Страх, хоть и маленький всегда и везде есть.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:35:58.823333
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
quote:
ORIGINAL: Alex.Black
Советю=ую подучить немного, хотя бы на 4 :)
quote:
ORIGINAL: Benjamen
Люди если выбирают иллюзию свободы ( то они выбирают жизнь без страха т.е. их бессознательное пытается оградить их от правдивой информации которая будит НЕ сладкой).
Страх, хоть и маленький всегда и везде есть.
Если брать матем логику то в данном случаи страх пренебрежимо мал. т.е стремиться к нулю.
И ещё одно, модераторы я тут при вводе текста обнаружил - нет выравнивания текста по ширине (возможно я не заметил) просьба добавить (на форуме пригодилась бы данная функция. (читабельный становиться текст.).
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 12:52:57.140000
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
>Если брать матем логику то в данном случаи страх пренебрежимо мал. т.е стремиться к нулю
ох ё, ну что за бред?
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 13:06:50.786666
|
|
|
Sрam
Сообщений: 2863
Оценки: 372
Присоединился: 2009-01-16 15:23:43.276666
|
Benjamen На первом курсе?
PS Статья длинная нудная но доля правды здесь есть, лично я вижу свою свободу в кодинге, пишу то, что хочу я, пишу так, как хочу я…
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 13:19:39.943333
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
quote:
ORIGINAL: Sрam
Benjamen На первом курсе?
PS Статья длинная нудная но доля правды здесь есть, лично я вижу свою свободу в кодинге, пишу то, что хочу я, пишу так, как хочу я…
Нет перехожу на третий… (спрашиваю ради любопытства: с чего про первый курс взял?).
Да к сожалению немного скучновато получилось, но буду изменяться.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 13:22:36.106666
|
|
|
Extraordinary
Сообщений: 1116
Оценки: 80
Присоединился: 2009-12-12 21:58:32.026666
|
Отличная статья.Было интересно прочесть
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 13:29:10.126666
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
Ох ТС я не зря сказал, не Вы первый и не последний.
Тема очень избита.
Эпизод с 11 сентярбря - лишь капля в море. поэтому если уж и ищешь правду - то будь готов что ты её всё равно не изменишь. Но ты хочешь боротся и что то менять! А что менячть? Одну истину на другую? А знаете ли вы её точную истину? Все домыслы - это тоже самое. Иногда читая в интернетах школоту рассуждающую о грязной политике - понимаешь, что аппарат работает. И люди считая себя зрячими - слепы вдвойне, так как обрели ложную правду и до настоящей уже не доберутся!
А страх? Он есть всегда. Это великий фактор! Он неизбежен.
quote:
Страх.
Пожалуй единственный фактор полностью предопределяющий нашу жизнь и сознание. Не один естественный инстинкт так не силён как этот. Страх спасает нас от последнего шага. Сдерживает многие войны. Ведь если учитывать, что человечество не изменилось за последние 5 тысяч лет. Лишь развилось технически а морально осталось на том же самом уровне. То Мы не уничтожили себя, свой мир, не благодаря любви и доброте. Ни деньги, ни власть, они скорее наоборот способствую разгоранию конфликтов. А вот страх… то что неизведанно и не предсказанно. Он может нас удержать от многих поступков.
(с) Я
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 14:04:12.996666
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
quote:
если уж и ищешь правду - то будь готов что ты её всё равно не найдёшь
очевидный фикс
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 22:55:56.576666
|
|
|
PigMeyB
Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2008-07-15 15:39:57.543333
|
Про страх. Страх- это один из сильнейших рычагов воздействия на общество. Боишся системы? Ты на крючке.
Гораздо более эффективная позиция- "кто предупрежден, тот защищен".
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 23:07:03.283333
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
ORIGINAL: PigMeyB
Про страх. Страх- это один из сильнейших рычагов воздействия на общество. Боишся системы? Ты на крючке.
Гораздо более эффективная позиция- "кто предупрежден, тот защищен".
При чём тут система? Забудьте про неё.
Страх вообще сильный мотиватор.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-20 23:49:32.640000
|
|
|
PigMeyB
Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2008-07-15 15:39:57.543333
|
quote:
Страх вообще сильный
мотиватор .
Не просто сильный, а один из основных в борьбе за существование. Просто он должен быть оправдан. И на мой взгляд, не стоит волноваться, что через СМИ кого-то там вводят в заблуждение или прослушивают телефон и т.д.. Знаешь об этом, тогда скептически относись к СМИ и пользуйся защищенными каналами. Не стоит заморачиваться глобальными проблемами и борьбой за псевдосвободу.
З.Ы. Сумбурно изложил я свои мысли…
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 00:33:50.223333
|
|
|
Axelrod
Сообщений: 16
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-24 17:38:06.446666
|
Своеобразно.
Автор оскорбил хирургов, необоснованно блеснул собственной важностью про ИТ-гениев, обругал некую систему… А что сказать то хотел в итоге? Зачем писал это?
Очередной призывальщик "На баррикады"? Так сам же не побежишь.
По-поводу СМИ - некое вырванное из цепочки событие освещается не очень умным журналистом, цензурится редактором, потом читается тобой. Для чистоты рассуждений будем рассматривать только указанных лиц. У каждого свое мировоззрение, сквозь призму которого проходит статья, неизбежно искажаясь. Пусть самая независимая газета с гениальными во всех областях журналистом и редактором публикует идеальную статью без выводов - одни факты. Что остается? Твоя призма. То, насколько ты видишь законченной картину мира и ясно понимаешь причинно-следственные связи, влияет на степень твоей восприимчивости сути написанного. Очевидные вещи пишу? Если бы каждый вдумывался в эти очевидные вещи, а не просто соглашался, не было бы такой критики СМИ, системы, политоты и прочих "несомненно важных элементов общества". Здраво мыслящий читатель газеты думает не о том, что там написано, и даже не о том, что там умолчали, а о том, почему это там умолчали.
По-поводу соц сетей… Уважаемый ТС, в мире полно здоровых людей, не тратящих свое время на виртуальное общение, исключая случаи работы или людей, проживающих на достаточно больших расстояниях (речь идет как минимум о разных городах, но ни как не соседних кварталах). Но для этого существует множество способов, кроме соц сетей. Созрел - присоединяйся, не созрел - соц сеть отлично подходит для выращивания овощей.
Касательно ИТ-гениальности… Уважаемый автор, еще пол века назад наличие элементарных творческих способностей считалось признаком нормального здорового индивида. То, что общество деградировало, и уже наличие ума считается значительным поводом для гордости - отнюдь не заслуга носителей этого самого ума. Хирургов вообще зря привел (можешь ознакомиться с работами хирурга Углова, дабы оценить степень необходимых творческих способностей для профессионального уровня в данной области). Заявление про штурвал вызывает просто улыбку. Но один момент про гениальность все же хочется упомянуть - много ли в истории было гениев, которые писали с таким количеством ошибок, как уважаемый автор?
В теорию заговора веришь?
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 13:18:16.950000
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
Насчёт хирургов - вы не подумайте что я их оскорбляю или считаю их бесполезными. Нет конечно же. ТО что я написал это означает, что они не могут отойти от своих правил (причина плохо будит пациенту).
Насчёт теории заговора - а вы как думаете конечно же верю.
Насчёт ошибок - устал уже извиняться за ошибки.. ну уже простите и вы.
Сократ сказал: "я знаю, что я ничего не знаю, но другие и этого не знают." - тоже самое по отношению IT к деградирующему населению.
Не подумайте что я говорю что IT лучше всех.. Нет я не это хотел сказать. В мире полно прекрасных ученых, спасателей, врачей, докторов (которые используют свой ум)…
Суть в том что:
большинство деградируют и становятся стадом ( здесь много народу (и еникейшики и быдло кодеры и многое другое и люди вне IT) )
Другие - используют свой ум, но в пределах системы (тут есть и IT тоже)
И меньшинство - пытаются бороться с системой (и тут не только IT )
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 19:07:20.403333
|
|
|
Axelrod
Сообщений: 16
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-24 17:38:06.446666
|
Напоминание про ошибки - отнюдь не упрек, лишь указание на несоразмерность автора творенью.
Про теорию заговора здесь очень хорошо сказано:
Конспирология
Я не отрицаю существования многих вертикалей власти, в том числе надгосударственной. Но если мы говорим об этом, нужно четко определять, что имеется ввиду под системой:
1. Сговор продовцов всякого мусора, вроде iPhonoв
2. Мафия СМИ, алкоголя
3. Олигофрения и политота отдельно взятого государства
4. Экономические и военные воздействия США
5. Экономическая надгосударственная элита (банки, транскорпорации)
6. Какие-нибудь религиозно-идеологические властители (а что, авраамические религии занимают 4/5 земного шара - остальное почти полностью занято дхармическими)
7. Еврейско-массонское вторжение (Вейсгаупт тут же)
8. Инопланетные захватчики, создавшие биороботов-евреев (кстати, есть евреи, которые пишут книги, про то, что их создали инопланетяне)
9. Просто инопланетные захватчики (Не вру, такие бывают. Ссылка: Пристрелите их! - предвыборный ролик в государственную думу партии КПЕ. И ведь они тогда некий процент голосов собрали)
10. Список далеко не полон, у всех указанных направлений есть множества последователей.
А есть особые формы заболевания, где система - это коллективное бессознательное людей, и обвиняется излишняя эмоциональность людей при выборе решений. Не скрою, доля истины тут близко, но… во-первых, Вейсгаупт это придумал на 200 с лишним лет раньше, а во-вторых последователи этой теории первые впадали в расстройства в случае споров на почвве их теории.
Еще есть математическая теория Методологии науки и Системного анализа, где приводятся теоремы взаимовложенности систем и мировоззрений…
Так что, уважаемый ТС, Вы определитесь, какая форма заболевания Вам больше по душе. Возможно, разговор примет более конструктивное русло.
К тому же, Вы не ответили на ключевой вопрос: ЧЕГО Вы в итоге добивались своей статьей?
Разделили общество на группы? Замечательно, Вы тут не первый, и, к сожалению, не последний.
Указали на существование меньшинств-борцов с системой? А московские жители кожи цвета восхода? Они ведь тоже меньшинства, и тоже борцы с суровой московской действительностью в виде жидомассонских прихвостней-проверяльщиков документов.
У нас в стране борцы - либо толпа несогласных, изо дня в день думающих о врагах человечества (каждый в меру запущенности заболевания), - по-сути Вы один из них, нашедши своего врага в соц сетях и СМИ, неприменули оповестить об этом мир (Мир благодарит и спрашивает, что делать то, предводитель? Газеты не читать, из контакта удалиться? Но Мир это уже слышал не раз), либо какие нибудь Антифа (Вы, уважаемый, средний контингент там видели? Одни сказочные люди - "Родила царица в ночь не то сына, не то дочь…"), либо уже экстримисты.
Вы, конечно, не в состоянии повлиять на качество завтрака Ротшильда и, соответственно, цену за тройскую унцию, но научиться видеть доли истины в газетах, вылечиться от привязанности к соц сетям - в силах каждого. Но зачем об этом беспокоить остальных?
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 21:40:42.820000
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
Вы правы то что под системой мы можем многое воспринимать. Да я имел введу конкретные:
1) Власти
2) и их инструмент - СМИ
3) Алкого (также инструмент контроля)
4) И конечно же шараг ЖКХ
Цель стататьи:
"
Эта статья лишь мои размшления… А люди прочитав мои размышления может и сами задумаються..
Мне больно видеть как народ обмынывают, диградируетю, спиваеться. Это не правильно… Я понимаю насильно к счастью не поведешь… Но пускай хоть призадумаються… Может что из этого выйдет..
"
Да кстати я рад что я верю в теорию заговора. И если размышлять о заговоре… то я тут задумался:
"У вас всего 5 постов (у меня в теме ваших 2 поста)…
А зарегестрированны вы с 2007 года.
За 3 года 5 постов… Странно…
Делаю выводы… Вы из тех кто наблюдаете за форумом и если кто то интересный появляеться (тот кто может быть опасен для страны (хакер, крекер или ещё кто)… Вы их своему началству передаете… (не обижайтесь пожалуста, вывод в стиле юмор)
Скажите честно: Вы работаете на отдел К?
Или может вы из ФСБ?
Неужели интерпол???
Отвечайте
:)
"
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 22:15:24.590000
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
quote:
Вы из тех кто наблюдаете за форумом
если он работает на контору и наблюдает за форумом, он будет делать это из-под анонима, не регистрируясь
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 22:16:52.653333
|
|
|
Флуkтуаци
Сообщений: 757
Оценки: 0
Присоединился: 2009-02-24 10:52:16.306666
|
quote:
ORIGINAL: Benjamen
Да кстати я рад что я верю в теорию заговора.
верить можно в любое понравившееся говно, для этого много мозгов не нужно
так что гордиться тут нечем совершенно
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 22:37:53.886666
|
|
|
SkyLinE215
Сообщений: -986
Оценки: 0
Присоединился: 2007-08-27 10:25:44.570000
|
читал я в одном триллере, Дом Аптекаря, там сказано "мы всегда делаем выборы, это наша жизнь, но мы никогда не узнаем сделали ли мы правильный выбор или нет, это всегда останется тайной"
это я как дополнение к словам Bios Nielsеn в посту №4 )
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 22:55:34.853333
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
ORIGINAL: Benjamen
Вы правы то что под системой мы можем многое воспринимать. Да я имел введу конкретные:
1) Власти
2) и их инструмент - СМИ
3) Алкого (также инструмент контроля)
4) И конечно же шараг ЖКХ
Близко к теме, но далеко. Я не стану разбирать по пунктам. Просто советую чуть больше покопать в эти стороны. Сравнить их. Но не спешите с выссказываниями. Накопите мысли. Читайте, то что написанно давно. Но как и всё остальное между строк. Будьте иногда он лайн. Я напишу вам письмо. Чуть позже.
quote:
"У вас всего 5 постов (у меня в теме ваших 2 поста)…
А зарегестрированны вы с 2007 года.
За 3 года 5 постов… Странно…
Делаю выводы… Вы из тех кто наблюдаете за форумом и если кто то интересный появляеться (тот кто может быть опасен для страны (хакер, крекер или ещё кто)… Вы их своему началству передаете… (не обижайтесь пожалуста, вывод в стиле юмор)
Скажите честно: Вы работаете на отдел К?
Или может вы из ФСБ?
Неужели интерпол???
Отвечайте
:)
" Или вы стебётесь. Или у вас мания преследования, это не есть гуд. Она загоняет людей в депрясняки - и даёт ложное завышение ЧСВ. Поверьте мне, я учил психологию, правда давно. Это без шуток. У вас дальше два пути - либо вниз по наклонной, вплоть до серости, либо вы переборете это. Второе наступает реже.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 23:47:57
|
|
|
PigMeyB
Сообщений: 269
Оценки: 0
Присоединился: 2008-07-15 15:39:57.543333
|
quote:
Мне больно видеть как народ обмынывают , диградируетю, спиваеться. Это не правильно…
Я понимаю насильно к счастью не поведешь … Но пускай хоть призадумаються… Может что из этого выйдет..
я 6 лет прожил в студенческой общаге, а сейчас живу в казарме. Сам понимаешь, контингент разный. Те кто спивается и деградируют считают свое состояние нормой, и никакие увещевания и даже разговоры о заговоре, о том, что нас целенаправленно искореняют как нацию не изменят их взгляд на мир. Для них мы- ненормальные, которые не понимают всей прелести, например, нажраться в какашку и поехать в соседнюю деревню или район на разборки.
Я к тому, что не стоит так узко смотреть на мир, есть всегда как минимум две позиции имеющих право на стществование, и каждый сам выбирает как быть.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-21 23:51:26.433333
|
|
|
Extraordinary
Сообщений: 1116
Оценки: 80
Присоединился: 2009-12-12 21:58:32.026666
|
quote:
ORIGINAL: PigMeyB
quote:
Мне больно видеть как народ обмынывают , диградируетю, спиваеться. Это не правильно…
Я понимаю насильно к счастью не поведешь … Но пускай хоть призадумаються… Может что из этого выйдет..
я 6 лет прожил в студенческой общаге, а сейчас живу в казарме. Сам понимаешь, контингент разный. Те кто спивается и деградируют считают свое состояние нормой, и никакие увещевания и даже разговоры о заговоре, о том, что нас целенаправленно искореняют как нацию не изменят их взгляд на мир. Для них мы- ненормальные, которые не понимают всей прелести, например, нажраться в какашку и поехать в соседнюю деревню или район на разборки.
Я к тому, что не стоит так узко смотреть на мир, есть всегда как минимум две позиции имеющих право на стществование, и каждый сам выбирает как быть.
+1.Люди всегда будут расставлять приоритеты по-разному.Не будет единой цели и идеи в жизни у определенной нации.Никогда
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 00:13:58.846666
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
ORIGINAL: Extraordinary
+1.Люди всегда будут расставлять приоритеты по-разному.Не будет единой цели и идеи в жизни у определенной нации.Никогда
Это наверно несколько необдуманные слова. А если взять мир ислама? На лицо другая картина. Тольео не надо говорить о единичных случаях отступничества. Исключение в данном случае - скорее подтверждают правило. Единая цель у нации и у народа - возможна, если это выгодно тем кто ими правит. Народ как стадо в большинстве своём, куда погнали - туда и идут. Или копнём в историю СССР? У народа были единые цели. Разумеется все думают о своём достатке - но людям давали цель они к ней шли, потому как так людям даже проще. Когда за них решает пастух.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 02:46:58.206666
|
|
|
Axelrod
Сообщений: 16
Оценки: 0
Присоединился: 2007-11-24 17:38:06.446666
|
quote:
ORIGINAL: Benjamen
"У вас всего 5 постов (у меня в теме ваших 2 поста)…
А зарегестрированны вы с 2007 года.
За 3 года 5 постов… Странно…
Делаю выводы… Вы из тех кто наблюдаете за форумом и если кто то интересный появляеться (тот кто может быть опасен для страны (хакер, крекер или ещё кто)… Вы их своему началству передаете… (не обижайтесь пожалуста, вывод в стиле юмор)
Скажите честно: Вы работаете на отдел К?
Или может вы из ФСБ?
Неужели интерпол???
Отвечайте
:)
"
Bios Nielsеn и Флуkтуаци дали замечательные ответы на Ваш вопрос. Могу лишь добавить, что отдел К борцами за свободу не занимается - для этого отдел Э существует.
Проблемами, обозначенными Вами, давно насилует мозги новичкам другая политическая партия - "Цивилизационная партия За Нашу Родину"
Ссылка на сайт лидера партии тут. Надо отметить, что Сергей Кара-Мурза вызывает значительную долю уважения, так что и последователям его флуфеназин прописывать рано. Перфеназинчик, правда, уже пора.
Учитывая общую направленность и контингент, стеб там очень даже приветствуется, ибо ничем другим партия вот уже 4 года не занимается. Думаю, отклик статья получит больший, нежели здесь. И Вам там помогут.
quote:
ORIGINAL: Extraordinary
Люди всегда будут расставлять приоритеты по-разному.Не будет единой цели и идеи в жизни у определенной нации.Никогда
Вот как раз то, что великие некогда нации потеряли способность к самоорганизации, и является искрой реальности в волшебных мирах конспирологов.
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 14:08:29.796666
|
|
|
Extraordinary
Сообщений: 1116
Оценки: 80
Присоединился: 2009-12-12 21:58:32.026666
|
quote:
Или копнём в историю СССР? У народа были единые цели.
Отличный пример.У правителей были "светлые" идеи.Большинство поддерживало веру в коммунизм и великое будущее.Но находились революционеры,категорически не принявшие социалистический режим
quote:
Разумеется все думают о своём достатке…
А дальше можно и не продалжать.Все думают исключительно о себе(ну не берем в пример Мать Терезу).Эта причина и есть основным фактором того,что единства никогда не будет.
quote:
Короче всё это фуфло!Жизнь была говно ,есть говно и будет говно!!
Юношеский максимализм?
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 14:39:53.640000
|
|
|
DimonHaker
Сообщений: 444
Оценки: 0
Присоединился: 2009-11-20 17:42:29.216666
|
quote:
Юношеский максимализм?
Мне пофиг как ты считаеш но так оно и есть!Чем дальше тем хуже.Вот помню 2001 год тогда вроде норм жилось а сейчас то?Кризис шмизис убийства и т.д.А дальше что?Ядерная война xDDDD
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 15:14:51.390000
|
|
|
Benjamen
Сообщений: 39
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-12 18:53:32.043333
|
Ну до такой степени не максимализируйте…
Кризис был и в 1998 году, пережили и этот переживем (если будим стараться)…
Как вы можете считать, что жизнь полное @@@@@, если к примеру взять миллиардеров…
Ох кажется я ошибся, они из-за кризиса третий самолёт не могут приобрести. (Я не против таких людей (точнее я против тех кто не честными путями добивался славы, власти, богатства)….
Про СССР - было правильно и четко сказано…. (нечего добавить)
Могу сказать лишь следующее:
Возьмем нынешнею молодежь (от 18 - 35 лет) (о другой возрастной ничего пока не могу сказать)
Одетые в галстуки менеджеры, там экономисты, юристы, по открывали конторки(к примеру кадровое агенство) в двух этажном разваливающемся доме, сидят и строят из себя самых умных и влиятельных людей, когда их самих к примеру: ночью жена не пустила домой ему пришлось в подъезде ночевать (реальная история) - а сами они кидало (сколько историй было, типа ишем вам работу, деньги берут, дают пару номеров говорят езжайте вас там ждут, а там даже никто и никогда не слышал про набор сотрудников), приходят к ним обратно, а они видимо закончился набор мы попробуем ещё поискать, через пару дней по вашему запросу ничего не удалось найти мы деньга не возвращаем. вот так вот сколько друзей на этом попались…
Сколько приезжих знаю - из какого то города прислали в наш город (он 5 штук отдал кадровой агентстве, а они типа езжайте в тот город там государственная работа, приличная зарплата, жилье, питание; приезжает о таком и не слыхали и последние деньги закончились теперь сидит по по помойкам….) (а наши власти тоже хороши и знают про это и молчат)
Я не говорю про всех.. Многие приличные инженера, техники, водители, бурильщики, врачи и многое другое (это те кто были воспитаны по другим канонам).
Я сам воспитан по советским устоям, и вот учусь на Инженера АСУ (с техникой люблю работать), ненавижу буржуев, ненавижу тех кто на бумажках делает деньги (причем кидая других)….
А если наших чиновников взять…
У нас в городе (помоем во всем округе) бурна была поднята проблема ЖКХ:
"С каждым месяцем всё дороже и дороже платим, услуги лучше не стали, дворы чаше красивее не стали, дороги также избиты уничтожены… - А цены растут и причем выше цен чем у нас, доказано, в России нет.
Когда один из жильцов сказал спросил почему так… В ответ от политика: "Доказано вы здесь получаете среднее 70 000 р. "
Я был в шоке от этой цифры, и не только я и ещё весь город.. Да согласен есть кто получают такие цены, но не весь город в начальствах ходит…. Начальство и может получать такую цену, но мы простой народ откуда….
Просто открыть газету объявлений ишу работу: предлогают работы - оплата: 10 000, 15 000, редка 25 000.
Многие за квартиру отдают 10 000 штук…. 20 000 если зарабатывает, то подсчитаем:
20 000 - 10 000 = 10 000.
минус телефон 500р и интернет 800р (256кб/с)
10 000 - 1 300 = 8 700
покушать на весь месяц (без ничего лишнего по простому, по самым низким ценам)
минус 5 000 р.
8 700 - 5 000 = 3 700
А если у вас есть ещё и машина ( то поверьте вы на ней не будите ездить на топливо в месяц уйдет 4 000 рублей )
А это место ещё самое холодное в стране, так что про лекарства не заикаюсь даже..
А топливо стоит здесь - АИ 92 = 24 рубля… (и эта цена с начало года уже, до этого 23р 50к было.)
Москвичи сравните со своими ценами (у вас вроде 95 дешевле)"
|
|
|
|
|
RE: Свобода и IT-индиго - 2010-06-22 18:08:10.320000
|
|
|
Bios Nielsеn
Сообщений: 6266
Оценки: 321
Присоединился: 2007-10-22 19:45:18.176666
|
quote:
ORIGINAL: Extraordinary
quote:
Или копнём в историю СССР? У народа были единые цели.
Отличный пример.У правителей были "светлые" идеи.Большинство поддерживало веру в коммунизм и великое будущее.Но находились революционеры,категорически не принявшие социалистический режим
Я не зря написал.
quote:
Только не надо говорить о единичных случаях отступничества. Исключение в данном случае - скорее подтверждают правило. Большинство - это уже нация. Вспомните достижения СССР коорым радовались все? Полёты в космос к примеру?
|
|
|
|
|
|
