Какой server лучше?
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Какой server лучше? - 2010-07-31 13:40:29.426666
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
В организации, где 7 машин с windows xp + 2003 server собираюсь переустановить сервак. Вот и думаю ставить 2003 или 8. Все компьютеры включены в рабочую группу, на всех стоит 1С. На сервере хранят документы, к нему же подключен принтер.
Что посоветуете?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 14:25:18.120000
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Еще вопрос: какое антивирусное ПО на это дело поставить?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 14:42:47.513333
|
|
|
MotoKiller
Сообщений: 1732
Оценки: 56
Присоединился: 2008-03-02 20:08:53.810000
|
Если 2003 тебя полностью устраивает, то оставь его.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 15:36:53.623333
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Читал что скорость обмена пакетами у восьмерки быстрее, она надежнее. Это фейк?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 19:11:50.500000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
А ты подумай сам насколько это правдиво. Сеть та же самая, протокол тот же, оборудование то же, программное обеспечение на рабочих станциях то же и т.д. А теперь определи: за счёт чего возможна более быстный обмен пакетами в сети? Чем он ограничивается и чем определяется скороть обмен в ЛЮБОЙ сети? Тут даже в теорию не нужно углубляться. Достаточно простой логки и понимания работы сети. И сам ответ получишь.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 20:28:49.210000
|
|
|
serval_04
Сообщений: 13
Оценки: 0
Присоединился: 2009-05-20 06:16:02.690000
|
Zак
Прежде ставить ознакомься с документацией, обзорами и статьями по ОС'ям, также не последним фактором будет железо, что определится сможешь ты работать с серваком под этой ОС'ью, сможешь ли ты обеспечить безопасность сервера и т.д.
Судя по твоему вопросу могу сказать, что ты "не имеешь опыта обслуживания серверов"…
IMHO! Сервак под W2K8 по безопасней будет (но только при наличие прямых рук), но с клиентскими машинами с XP лучше использовать W2K3.
Но могу сказать честно маздай есть маздай, и с кривыми руками этот сервер будет бомбой замедленного действия! Zак удачи тебе, но запомни "не знаешь не суйся, нужно так почитай литературу и посмотри видео"… :))
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-07-31 20:55:31.196666
|
|
|
AntonMMF
Сообщений: 44
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-17 07:53:29.690000
|
quote:
ORIGINAL: Zак
Что посоветуете?
Работает - не трогай. Или трогай, но чтобы осталось как было.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-01 09:10:37.243333
|
|
|
CepbIu
Сообщений: 391
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-26 05:35:50.293333
|
а моё мнение поставить например CentOS…
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-01 22:43:02.243333
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Всем спасибо
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-01 22:44:38.446666
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Как насчет комплекса антивирусного ПО?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-02 06:59:51.126666
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Какое хочешь. Антивирус - это второстепенное на сервере. Главное правильно настроенная и реализованная политика безопасности.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-02 09:02:38.343333
|
|
|
AntonMMF
Сообщений: 44
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-17 07:53:29.690000
|
quote:
ORIGINAL: Zак
Как насчет комплекса антивирусного ПО?
Рекомедую Kaspersky Open Space Security
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-02 21:24:37.696666
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Переставил 2003 сервер. Все сделал чтоб работало.
Одна проблема, все машины у меня заходят под server/admin. Соответственно вводят пароль при входе. Без входа они не могут пользоватся 1С и принтером.
Гуглил, читал о том что нужно прописать в политиках каждый комп. Но нигде не пишут конкретно где..
В свойствах доступа папки, из размещения только server. В локальный вход нельзя внести изменения из-за какой то "обширной ошибки".
Где тогда прописать?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-03 18:41:25.863333
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
В групповых политиках необходимо произвести настройку. Для знающего достаточно, а для незнающего…. Ну это как рассказывать устройство современного автомобиля. Для знающего достаточно слова "троит", он понимает что это такое, и как лечить. А вот для незнающего нужно лекцию читать.
Здесь тоже самое. Для знающего слов "групповые политики" достаточно. А для незнающего - читать лекцию. Большую кстати. Никто здесь это не будет делать. Бери книги и читай сам.
А по другом никак.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-03 20:51:16.530000
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
zzsnn, какую хорошую книгу посоветуешь? Чтоб интересно, доступно и глубоко. В американском духе.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-04 06:52:27.850000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
В американском духе не советую. Способ подачи материала иностранными авторами не совсем хорош для наших. Методика и образ мышления сильно разница. Поэтому лучше наших авторов.
Лучший способ обучения - практика. А для получения практических навыков в данной области нужно начинать тренируясь "на кошках". Возьми комп с Windows XP, файловая система NTFS. На нём созадай простого пользователя, админа, попробуй раскидай права доступа к отдельным папкам, файлам данным пользователям, к отдельным веткам реестра. Разреши и запрети выполнения отдельных действий тому или иному пользователю. Если научишься здесь, то поймёшь основы. Тогда и а сервере пойдет легко.
Сможешь это сделать, или нужно расскзывать?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-05 08:31:10.446666
|
|
|
DeSTRo
Сообщений: 1885
Оценки: 20
Присоединился: 2008-01-17 14:28:02.940000
|
Если актуально.
2003 серв и 8-ой, это почти тоже самое что и Хр и Win7.
2003 сервер намного проще в обслуживании и усправлении, т.к. там уже каждый сучок и "кочка" известны.
2008 вариант более навороченный, если ты с ним не сталкивался раньше, лучше не сталкивайся дальше. Я в плане того, что тебе за 1-2 дней нужно сварить сеть, настроить сервер и т.д. Если у тебя времени больше, то конечно лучше поставить 8-ой. Настроивается он попроще чем 2003. Но "мелкого" гемороя там как грязи. Честно признаюсь, я не помню уже всех действий которые я на нём делала.
К примеру, если устанавливать ломанную 8.2, 2008-ой не даст его поставить т.к. драйвер hasp без цифровой подписи, если эту функц. отключить, не вопрос, всё ставиться, но сервер начинает работать в "ущемлённом" режиме, по углам появляеться "Тестовый режим", а если включить назад функц. проверки цифровой подписи, то сервер делает откат, и 8.2 не работает)
Далее с паролями, простой блондиновсуий пароль типа 123456 уже не прокатит, у сервера своя политика безопасности паролей. И он не даст ничего сделать если пароль не будет иметь вид "привет123456", ЛИБО - эту политику безопасности можно создать самому, и тогда ругаться он ни на что не будет (:
Подключение через терминал.
Если ты сидишь на Хр, то также облом, ты должен пройти проверку на уровне сети - со стороны сервера. Иначе хрен подключишься. Соответственно сразу на хр все ломяться что то устанавливать, ничего не нужно, это хреновина отключается на самом 2008 сервере, но где не помню. Просто я все это делала около 2 месяцев назад и 1 раз)
Антивирусного По, zzsxx верно сказал, настроенные политики и наблюдение)) и не нужно тебе ничего) Если ленив есть каспер - для серверов.
А если сравнить 2008 и 2003 сервер, то 2008 сервер работает на порядок шустрей. 1с - 7.7 и 8.2 Бухгалтерия и ЗуП и ЗиК работают примерно в 2-2,5раза быстрей чем на 2003. Терминал вообще работает мгновенно. Но всё это нужно настроить =) Примерно как Керио ВинРоут (: повозишься 3-4часика, выпьешь ведро водки, выкуришь веник травы, зато всё пашет как часы, пускай даже китайские.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-06 14:37:49.326666
|
|
|
alex117
Сообщений: 424
Оценки: 0
Присоединился: 2010-02-09 10:54:42.646666
|
Я вообще не вижу смысла для файлового и принт-сервера использовать Windows Server, если только он у тебя не домен-контроллер.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-07 12:39:22.110000
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Благодарю за содержательные посты.
zzsnn,
Имеешь ли ты ввиду учетки 2k? Будь добр поясни. Не встречал настройки определения прав доступа на ХР PRO SP3, хотя уверен что они есть.
DeSTRo,
Есть вопрос как раз по твоей части: Из-за чего отчет на рядовой машине в 1С создается около часа? Раньше такого не было.
Базы находятся на сервере.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-07 13:03:54.890000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Ответ короткий и очень далеко не полный, верней вообще так, просто отмазка.
Дано: Windows XP ( и последующие), файловая система NFTS (FAT не катит), комп на котором всё это стоит.
Делаем:
1. Создаём новую учетную запись. Пуск-Настройка-Панель управления -Учётные записи пользователей - Созадёшь учётку, с правами простого пользователя. (Уточнение: на нормальной, установленной с нормального дистрибутива, WinXP можно сразу создать учётку с правами простого пользователя, на сборке, типа Zver, например, так не всегда проходит, порой сначала нужно создать учётку с админскими правами, зайти под ней и под ней создавать простого пользователя).
2. Загружаешься под новой учёткой. Что бы создалась и прописалась нормально. Не обязательно, но очень рекомндуется.
3. Перезагружаешься под учёткой админа. В Проводнике идёшь к любому файлу- правой кнопкой по нему-Свойства-Безопасноть.
Вот тут и можно крутить права доступа к данному файлу. То же касаеться и папок и дисков.
Смотри и попробуй покрутить пока "на кошках". А на действующей оси точно грохнешь всё. Тренируйся.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-07 13:21:40.080000
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
Не грохну. Я же не юзер с руками из жопы.
Буду совершенствовать свои навыки по описанной тобой методе.
Но ты так и не ответил насчет книг. Какую посоветуешь?
Я так понял ты не одну прочитал. В инете если погуглить сотни найдешь, но 95% гавно или ботанство жесткое. Предпочитаю рекомендации. А на америкосов зря заявляешь, некоторые пишут очень толковые книжки, как нибудь скину тебе в личку список по общей тематике.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-07 13:58:55.846666
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Книги читал не одну. Но ни в одной не нашёл информации, о том как защищать свой копм с помощью прав на файлы. Очень редко в какой найдёшь хоть описание как добраться до возможности изменить права доступа, а уж о том как это использовать…. Нигде не видел. Пришлось выкручиваться самому. Тут помог опыт работы в Линукси и книги по данной оси. Книги по Линукс ОБЯЗАТЕЛЬНО, в самом начале, рассматривают систему прав доступа и как этим пользоваться. Соотвественно используя эту методику, и начал работать с Windows, по защите оси.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-08 17:11:51.373333
|
|
|
DeSTRo
Сообщений: 1885
Оценки: 20
Присоединился: 2008-01-17 14:28:02.940000
|
quote:
ORIGINAL: Zак
DeSTRo,
Есть вопрос как раз по твоей части: Из-за чего отчет на рядовой машине в 1С создается около часа? Раньше такого не было.
Базы находятся на сервере.
Твой вопрос не ясен. Подробней.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-08 22:02:43.480000
|
|
|
lkesh
Сообщений: 208
Оценки: 0
Присоединился: 2008-12-07 11:14:59.056666
|
quote:
Но ты так и не ответил насчет книг. Какую посоветуешь?
Вклинюсь в дискуссию.
М. Руссинович и Д. Соломон «Внутреннее устройство Windows» начни с четвертого издания, есть и пятое по висте и вин2008 только на буржуйском. Настольный букварь IT’шника.
Еще могу посоветовать просто волшебную книжку:
Иван Скляров «Головоломки для хакера». Там рассмотрены различные задачи и методы их решения, при этом все описано человеческим языком! Я лично очень много почерпнул из этой книжки.
Ну еще не грех будет почитать статьи Криса Касперски. Наиболее полное собрание этих статей книг можно найти тут - http://www.insidepro.com/rus/doc.shtml
Кстати большинство статей было написано для журнала "Хакер".
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 07:01:59.650000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Да нифига данные книги не помогут без понимания логики разрешения прав доступа. Уж если хочешь понять данную логику, именно логику, а значит и умение пользоваться этим, то лучше поставить Линукс, почитать книги по данной оси, и поработать в ней. Особенно уделив внимание работе под простым пользователем,и разрешением прав.
Если поймешь здесь, то в Win проблем не будет. И Руссинович станет хоть немного понятен. У него кстати достаточно тупо написано. Расчитано на спецо-буржуинов. У Криса тоже, рассматривается в контексте, что читатель знаком с данным вопросм.
Блин хоть сам займись этим.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 11:05:57.976666
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
DeSTRo,
На сервере с 2003, лежат базы 1С. Версия 7.7. Юзеры подключаются к серверу и загружают базы.
Когда с юзерского компьютера запускаешь базу и нажимаешь кнопку создать отчет - создается он больше часа. Говорят, когда то давным-давно такого не было. Не ясно где проблема: сервер, свитч или настройки программы на компьютере.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 11:08:53.946666
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
lkesh,
Содержательно. Обязательно ознакомлюсь.
Что порекомендуешь по php и html?
quote:
ORIGINAL: zzsnn
Да нифига данные книги не помогут без понимания логики разрешения прав доступа. Уж если хочешь понять данную логику, именно логику, а значит и умение пользоваться этим, то лучше поставить Линукс, почитать книги по данной оси, и поработать в ней…
Блин хоть сам займись этим.
Собрался книжки писать, zzsnn?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 18:52:24.390000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Zак по серверу. Скорость создания базы в твоём случае может зависеть конечно и от качетва линии. Если на всех компах юзеров, то нужно проверять линию на последем отрезке перед сервером, там где все юзеры уже на сервер садяться. Но сначал нужно проверить на петлю линию. И сервер посмотреть что и как в момент когда юзер базу создаёт. Загрузку сервера в этот момент нужно понаблюдать, логи посмотреть на сервери и на компах юзеров. Тогда и можно что-то прикинуть.
По поводу книги… Нет книгу писать не собираюсь. Это тяжелая работа занимающая очень много времени. Уж поверь. Статьи по своей основной специальностьи приходиться писать регулярно. Из них точно уже можно книгу составить. А по теме прав в Win можно написать несколько статей. Проблема в том, что мало кто будет разбираться, и потому не хочеться писать. Умному не нужно, а идиот не будет читать. Самое простое будет - создать топик и давать порциями, объясняя по возникающим вопросам. Но сомневаюсь, что данный топик будет иметь успех. По тем же причинам, что и статьи.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 19:13:03.333333
|
|
|
DeSTRo
Сообщений: 1885
Оценки: 20
Присоединился: 2008-01-17 14:28:02.940000
|
quote:
ORIGINAL: Zак
DeSTRo,
На сервере с 2003, лежат базы 1С. Версия 7.7. Юзеры подключаются к серверу и загружают базы.
Когда с юзерского компьютера запускаешь базу и нажимаешь кнопку создать отчет - создается он больше часа. Говорят, когда то давным-давно такого не было. Не ясно где проблема: сервер, свитч или настройки программы на компьютере.
Сервер должен быть минимум 2 ядерный, 3-4Гб озу. На самом сервере, должен быть поднят SQL Server. (На нём будут крутиться базы.)
Схема до сервера образно:
пк юзера - витая пара - Маршрутизатор - Сервер.
Маршрутизатор обязателен для любых 1с. и это не обсуждается.
з..ы следи за червями в сети.
Юзеры не создают базы 1с. на сервере. Они их просто используют.
p/ss Кто нить знает рабочую програмку, чтобы вытащить сохраненный пароль из outlook express?
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 20:21:14.730000
|
|
|
lkesh
Сообщений: 208
Оценки: 0
Присоединился: 2008-12-07 11:14:59.056666
|
quote:
Кто нить знает рабочую програмку, чтобы вытащить сохраненный пароль из outlook express?
Mail PassView v1.65 - http://www.nirsoft.net/utils/mailpv.html
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-09 21:39:51.980000
|
|
|
Zак
Сообщений: 49
Оценки: 0
Присоединился: 2010-06-25 15:46:01.310000
|
DeSTRo,
Что можешь сказать по поводу sql сервера - сложно это будет настроить начинающему админу? На что обратить внимание?
Туманы речи твои zzsnn..
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-10 07:02:33.540000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
quote:
Туманы речи твои zzsnn..
Zак что ты хочешь от меня? Что бы я писал статьи по правам доступа в Win, о том как ими управлять, и как с помощью их создавать защиту на оси? Ок. Тогда давай определимся. Начнём с тебя. Ты хочешь овладеть этим вопросом? Тогда ты должен хоть чу-чуть прочитать по данной теме. Соотвественно есть какие-то вопросы. Вот и задай их. Вот и посмотрим насколько ты хочешь овладеть данным вопросом, или просто так от скуки и желания мозги потрепать.
Сложно ли настроить SQL-сервер? Как тебе сказать? Представь, что у тебя набор материнка, корпус, проц, планки оперативки и т.д. Короче все для компа. Нужно собрать. Для опытного спеца - делов на часик. А для других? Вот теперь ответь: сложно это сделать, или нет? Вот так и по SQL-серверу. Хрен его знает, сложно это или нет. Для опытного не слишком сложно. Гораздо сложней поддерживать сервер. А для начинающего? Тоже хрен его знает. Насколько начинающий опытен, насколько понимает что делает, и насколько может читать мануалы, и как хочет настроить.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-11 09:29:56.996666
|
|
|
alex117
Сообщений: 424
Оценки: 0
Присоединился: 2010-02-09 10:54:42.646666
|
quote:
Что можешь сказать по поводу sql сервера - сложно это будет настроить начинающему админу? На что обратить внимание?
Поставить и настроить не сложно, мало чем отличается от установки обычной программы. Но что касается поддержки, то нужно немного подучить сам SQL и некоторые приемы администрирования, такие как создание пользователей, таблиц, их удаление, резервное копирование базы, а иногда и кластеризацию.
|
|
|
|
|
RE: Какой server лучше? - 2010-08-12 20:51:44.986666
|
|
|
DeSTRo
Сообщений: 1885
Оценки: 20
Присоединился: 2008-01-17 14:28:02.940000
|
quote:
ORIGINAL: Zак
Что можешь сказать по поводу sql сервера - сложно это будет настроить начинающему админу? На что обратить внимание?
Если надумаешь ставить, то ставь 2000-сячный. Он самый простой и для 7.7 самое то. Но сначала попрактикуйся у себя дома.
SQL существенно ускорит работу 1с. Ты разберёшься сам, там ничего сложного нету.
сейчас 2008 вышел… он почти полностью автоматический, для 8.2 идеальный вариант. Он он примерно такой же геморойный как и сервер 2008.
|
|
|
|
|
|
