Проект "Как стать Хакером": RFC
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-14 21:23:33.880000
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
Набор редакторов закончен, собственно создание презентации тоже.
Этап первый, часть вторая: если есть комментарии по любому слайду - пиши в топике.
По результатам презентация принимается, "сдается в печать", делаем пробный закрытый вебинар по ней и затем выносим на всеобщее чтение.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-15 00:52:04.546666
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
Я вообщемто не успел ничего отредактировать, а жаль
Меня ставят в тупик некоторые объяснения, есть какоето чувство недополненности
Само название - Как стать хакером, этот мне вообще напоминает уроки Вебкилла
Давайте если уж будете продолжать я буду отписывать то более целенаправлено, те по существу: способы, используемый софт и т.д.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-15 01:04:48.916666
|
|
|
Agent Smith
Сообщений: 976
Оценки: 0
Присоединился: 2007-04-10 21:56:49.593333
|
да, очень интересно узнать каким софтом нужно пользоваться, что бы стать хакером[sm=bj.gif][sm=bj.gif]
(Пупкин, почему смайлики по 2 вставляются?)
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-15 07:33:36.006666
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
quote:
ORIGINAL: FriLL
Я вообщемто не успел ничего отредактировать, а жаль
Меня ставят в тупик некоторые объяснения, есть какоето чувство недополненности
Ты в редакторах - можешь редактировать и дальше
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 00:40:49.930000
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
Надо переписать Языки программирования
Автор(языков) отзовись
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 01:24:51.390000
|
|
|
Genco
Сообщений: 1662
Оценки: 90
Присоединился: 2007-12-16 23:11:22.003333
|
Я тут. Компилируемые Ltonid делал ещё. Текста много, да?
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 01:36:27.860000
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
Мне кажется сферы применения както странно расписаны, что мне например мешает брут написать на с++, а какуюто другую вещь на delphi
Да и SQL вроде как и не язык программирования, а язык запросов к базам
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 01:42:16.883333
|
|
|
Genco
Сообщений: 1662
Оценки: 90
Присоединился: 2007-12-16 23:11:22.003333
|
Да, это как раз не мое там. С разделением не очень согласен.
Про SQL надо уточнить, но он требует упоминания по-любому.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 01:48:19.066666
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
quote:
ORIGINAL: Genco
Да, это как раз не мое там. С разделением не очень согласен.
Про SQL надо уточнить, но он требует упоминания по-любому.
Ну да, уточним
А то потом начнется чтото типа как на html написать цикл(и не такое было)
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 05:59:01.510000
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
Я же написал что применять каждый можно где угодно. Просто например криптер на делфи будет смотреться стремно, также как видео игра на асме. Редактируйте, не надо тут это обсуждать.
Структурировать надо, картинки, схемки, таблички.
Жалко анимации нет((
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 09:28:15.403333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: FriLL
Мне кажется сферы применения както странно расписаны, что мне например мешает брут написать на с++, а какуюто другую вещь на delphi
Да и SQL вроде как и не язык программирования, а язык запросов к базам
Считать SQL языком программирования или нет – это зависит от определения языка программирования. Но в общем, почему и нет? На SQL вполне можно написать программу, которая будет создавать таблички, добавлять к ним строки, столбцы, менять значения отдельных полей и пр. Да, sql – это не язык общего назначения, но почему бы его не назвать языком программирования? То есть я не к тому, что его надо оставлять в списке скриптов, и не к тому, что его оттуда надо удалять. Я не знаю. Но если бы мне предложили пари, я бы пожалуй поставил на то, что SQL – язык программирования.
А расписанные сферы применения – это фигня, интереснее фраза о сложности языков, из которой вытекает, что C, C++ и VBA – это языки одного уровня сложности, с точки зрения изучения. (С учётом последних изменений C++ и Delphi одного уровня сложности) Загляните в книжку Александреску, и вы поймёте, что всё фигня, но C++ – это жопа. Assembler гораздо проще изучить, чем C++, это я вам обещаю.
Не надо вообще ничего говорить про сложность. Ни про сложность изучения, ни про сложность использования.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 22:50:18.963333
|
|
|
SmanxX1
Сообщений: 208
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-31 14:33:56.650000
|
В начало можно вставить эмблему хакеров -)
Слайд 3 (Направления хакинга)
Как то скудно, без пояснений. Список нужно расширить и дописать хоть небольшие пояснения. Стоит еще учитывать, что "хакер" - это не только тот, кто "ломает", следовательно и направления "хакинга" не только со взломами связаны.
quote:
- Взлом компьютеров
Системный блок ломом открыть?
Слайд 4-5 (Возможные последствия)
Стоит привести конкретные статьи УК, под которые попадаю те или иные действия. Можно еще написать о каких-нибудь прецедентах.
Слайд 6 ("Белые" и "черные" хакеры)
Написать о различных пойнтах - Chaos Constructions, Black Hat, DEF CON, HITB и пр. Написать кратко, что они из себя представляют.
Слайд 7 (Известные хакеры)
Кратко написать о перечисленных личностях, что сделали, их "подвиги" и т.д. Иначе для новичка этот слайд не несет никакой смысловой нагрузки, прочтет имена, да и забудет сразу же.
Слайд 10 (Операционные системы)
Заголовок не совпадает с содержанием.
К чему там таблица, если не написано, что такое DEP,ASLR,UAC?
Слайд 11-12 (Языки программирования 1)
Сферы применения языков некорректно расписаны, лучше вообще убрать.
quote:
команды преобразуются специальной программой - компилятором в машинный код
quote:
C#.NET,jаvа,VBA
ужас
quote:
C#.NET,jаvа,VBA - в основном хак-софт
ужас 2
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 22:57:39.050000
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
quote:
Слайд 10 (Операционные системы)
Заголовок не совпадает с содержанием.
К чему там таблица, если не написано, что такое DEP,ASLR,UAC?
Я уже расписывал. Не смотриться. Проговориться на словах. Много выходит текста, никому не нужного.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 23:15:15.926666
|
|
|
Genco
Сообщений: 1662
Оценки: 90
Присоединился: 2007-12-16 23:11:22.003333
|
quote:
quote:
команды преобразуются специальной программой - компилятором в машинный код
quote:
C#.NET,jаvа,VBA
ужас Суть в том, что преобразуются. Машинный/промежуточный/другое - не важно. Тут вообще трабл. jаvаsсriрt, например, можно откомпилировать (он сам в браузере всмысле иногда). Даже хранимую процедуру можно. Но это явно скриптовые вещи. А много слов писать не хотелось… Поправлю, но прошу пояснения, как лучше.
//Хотя не, вижу уже отредактировали хорошо, не полезу без пояснений.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 23:31:06.956666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Genco
quote:
quote:
команды преобразуются специальной программой - компилятором в машинный код
quote:
C#.NET,jаvа,VBA
ужас Суть в том, что преобразуются. Машинный/промежуточный/другое - не важно. Тут вообще трабл. Javascript, например, можно откомпилировать (он сам в браузере всмысле иногда). Даже хранимую процедуру можно. Но это явно скриптовые вещи. А много слов писать не хотелось… Поправлю, но прошу пояснения, как лучше.
Есть три пути.
1. придерживаться наиболее распространённого мнения: C# и Java – это компилируемые языки, VBA и Javascript– это интерпретируемые языки.
2. завести разговор о том, что такое интерпретация, что такое компиляция, плавно перейти к компиляции в байт-код, а затем к описанию jit-компилятора. Когда все эти понятия дойдут до аудитории, можно будет говорить о том, что деление языков на компилируемые и интерпретируемые – условно. Для любого компилируемого языка можно написать интерпретатор, для любого интерпретируемого – компилятор. И, что хуже (для терминологии) большинство популярных интерпретируемых языков имеют компиляторы, как минимум в байткод, а то и в натив-код.
3. вообще не говорить о делении языков на интерпретируемые и компилируемые.
Мне кажется, что самым правильным будет #1. #3 не удачен, поскольку всё же есть разница между php/javascript, и C/C++/C#/Java/Delphi, и разницу эту неплохо было бы отметить. А #2 – выльется в то, что придётся менять название вебинара, вносить туда слово "программирование", поскольку 90% времени будет посвящено обсуждению языков, их трансляторов и интерпретаторов.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-16 23:47:29.193333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: SmanxX1
Стоит еще учитывать, что "хакер" - это не только тот, кто "ломает", следовательно и направления "хакинга" не только со взломами связаны.
Поясни. Какие ещё есть направления? Те, что процветают в куплю-продам? Может я не прав, но кажется мне, что всех торгашей-уголовников причислять к хакерам – это уже перебор.
Или ты имеешь в виду то, что истинный хакер не ломает, но творит? Истинный хакер создаёт ядро ОС, или графическую подсистему, или пишет свой лисп, etc, … Это имеется в виду? Но мне кажется, что таким хакерам будет достаточно, если их единожды упомянут и забудут про них. Если начать компостировать мозги слушателям, что хакер – это творец, что "ломать не строить", "сломать может каждый, а ты попробуй сделай что-нибудь сам", "забей на javascript, пиши либо на asm'е без ОС, либо на lisp'е", "GNU is Not Unix", "Live free or die", "свободу алгоритмам!", "если писать программу каждый день в течение пятнадцати лет, то обязательно придёт признание со стороны других таких же ботанов", … Если говорить об этом, то слушатели в ужасе разбегутся.
Думается, что не стоит смешивать "истинное значение слова хакер" и его попсовое значение. Надо ограничиться одним. И естественно в качестве этого одного надо выбрать второе.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-17 00:54:52.083333
|
|
|
Genco
Сообщений: 1662
Оценки: 90
Присоединился: 2007-12-16 23:11:22.003333
|
О,пасиба.
VBA = Visual Basic for Applications или меня глючит? Если да, то с каких пор он интерпретируемый?
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-17 01:08:02.576666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Genco
VBA = Visual Basic for Applications или меня глючит? Если да, то с каких пор он интерпретируемый?
Ну судя по скорости выполнения скриптов в Excel'е – он не может быть компилируемым. VB тот который не для Applications – он вроде компилирумый, а VBA – я спорить готов, – интерпретируемый на все 100%.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-17 02:08:44.420000
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
quote:
ORIGINAL: rgo
quote:
ORIGINAL: Genco
VBA = Visual Basic for Applications или меня глючит? Если да, то с каких пор он интерпретируемый?
Ну судя по скорости выполнения скриптов в Excel'е – он не может быть компилируемым. VB тот который не для Applications – он вроде компилирумый, а VBA – я спорить готов, – интерпретируемый на все 100%.
Ну вообщемто все так и есть
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-17 05:54:26.096666
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
Спасибо, где ж вы раньше то были такие критики.
Однако с языками более менее понятно, а с остальным то что.
Кто-то статьи добавить хочет, но это точно зря, ибо не книга.
У меня вот вопрос по культуре хакеров. Я писал отсебятину, то как я вижу этот вопрос. Может есть и дугие мысли?
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-17 08:39:40.900000
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
RGO прав был в предыдущем топике - текста много
Я перепишу тезисы и текст в комменты снесу - по идее в ходе вебинара их все просто голосом надо будет проговаривать.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-19 01:49:51.293333
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
А может не надо "как стать хакером"?..По-моему и так дохрена уже хакеров!Из-за них приходится ставить дорогие файрволлы и антивирусы!..А это лично для меня совершенно неприемлимо. )))
Давайте откроем тему "Давайте деньги!".
В этой теме можно будет покупать всякие ачьюменты типо стрелочек и прочие свистелки, а также модерские права и мыло с верёвкой. :)
А можно и просто сдавать деньги на нужды форума.За это - конкретная уважуха.Типа записи в профиле: "Уважаемый Хакер"
:)
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-20 00:38:48.823333
|
|
|
FriLL
Сообщений: 2539
Оценки: 335
Присоединился: 2007-08-11 17:14:26.703333
|
Ну и так, каков следующий этап нашей работы
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-20 09:35:07.500000
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
Я сегодня завтра выпущу законченную версию, сниму аудиторию для вебинаров (кстати если кто знает где за Я или Веб деньги сдается - скажите) и начнем.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-20 09:44:44.503333
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
http://habrahabr.ru/blogs/study/62343/ - как то так и ссылки ниже. Думаю надо всем почитать кто будет участвовать.
|
|
|
|
|
RE: Проект "Как стать Хакером": RFC - 2011-03-31 12:00:27.630000
|
|
|
Alianna
Сообщений: 1922
Оценки: 356
Присоединился: 2010-03-02 11:27:12.343333
|
Конечно не указано "сегодня, завтра" какого месяца, и все таки когда уже репетиция?
|
|
|
|
|
|
