На что настроен локатор?
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:08:03.770000
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Пишу реферат о прослушке телефонов. Нашел инфу в интернете про штуку, которая помогает слушать телефоны в сети gsm. Написано, что ее локатор позволяет "определять местоположение абонента за счет триангуляции местоположения сотового телефона относительно базовых станций". Вопрос: на что настроен локатор? Он настроен на антенну сотового телефона, или на сами эти базовые станции? Причем тут триангуляция тогда (я так понимаю, это система расположения базовых станций самих)?
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:13:30.636666
|
|
|
Sрam
Сообщений: 2863
Оценки: 372
Присоединился: 2009-01-16 15:23:43.276666
|
http://www.ixbt.com/mobile/gsm-nets.html
http://cxem.net/sotov/sotov9.php
http://habrahabr.ru/blogs/telecom/82757/
Скури, проанализируй. задавай вопросы!
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:23:42.010000
|
|
|
Emix
Сообщений: 247
Оценки: -28
Присоединился: 2011-03-11 23:22:42.070000
|
Насчёт триангуляции немного рассуждений также тут.
http://forum.xakep.ru/m_2352429/tm.htm
Это определение местоположения, при помощи трёх вышек сотовой связи.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:24:56.756666
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Sрam, спасибо. хорошие статьи, познавательные. только о прослушке там не говорится. ладно, все равно благодарен за информацию, это лучше, чем ничего.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:31:04.396666
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Emix, большое спасибо. а если абонент, допустим, передвигается, как его засечь с помощью локатора? каждый раз определять при помощи ближайших трех вышек? я заранее прошу прощения за ламерские вопросы, конечно, теперь буду больше читать это сайт и форум.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:38:44.773333
|
|
|
Emix
Сообщений: 247
Оценки: -28
Присоединился: 2011-03-11 23:22:42.070000
|
quote:
ORIGINAL: коровушкин
Emix, большое спасибо. а если абонент, допустим, передвигается, как его засечь с помощью локатора? каждый раз определять при помощи ближайших трех вышек? я заранее прошу прощения за ламерские вопросы, конечно, теперь буду больше читать это сайт и форум.
Ну этого я не знаю с какой частотой телефон посылает сигнал на вышку.
Если судить по тому, как обновляется сигнал уровня связи на телефоне - примерно раз в 5-7 секунд.
Хотя может быть это разные вещи…
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:44:27.326666
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Вроде нашел про эту штуковину:
"Система (название не буду писать, чтоб не было рекламы) способна перехватывать разговоры по GSM телефонам по всему миру в сетях (таких-то). Она перехватывает одновременно сигнал базовой станции и мобильной станции независимо друг от друга". Я так понимаю, локатор настроен и на базовую станцию, и на сам мобильный.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 18:54:44.966666
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
Я бы добавил что во всей этой теории есть большая ложка дегтя протокол GSM не является открытым и расшифровать данные самодельными устройствами не выйдет. Опять же доступ к данным вышек не просто ограничен, а строго контролируется. Т.к. большая часть телефон работают на одной частоте, то приборами типа "радио" тут не обойтись. В одном из последних журналов в статье про конференцию была фото перехватчика GSM сигнала (или как то так). К тому же в сотовой связи триангуляция не может быть использована только потому, что сотовый подключается к одной вышке, а не к трем. Пеленгаторы же основываются на силе сигнала и радиусе действия вышки. Если аппарат поменял вышку значит абонент находится в пограничной зоне двух вышек.
По схеме триангуляции работают GPS навигаторы.
Так, что либо вы прочитали про очередной фейк, либо это была голая теория.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 19:04:02.313333
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Уважаемый Ltonid! Поскольку информация была опубликована и на Хакер Ру (вот здесь -
http://www.xakep.ru/post/34822/default.asp?print=true) позволю себе процитировать: "Система GSS-ProA – самая лучшая система перехвата и прослушивания GSM непосредственно с радио-эфира из всех доступных в мире на настоящий момент. Ни одна пассивная система перехвата не обладает такими возможностями для перехвата и прослушивания. Систем абсолютно невидима и не поддается обнаружению, обладает высокой производительностью, имеет возможность дальнейшей модернизации, многоканальный перехват сотовых телефонов и записи как информации о разговорах, так и самих разговоров. Система представляет собой не только устройство для перехвата и прослушивания сигналов сети GSM, но также имеет встроенный сложный RF локатор по методу триангуляции определяющий местоположение объекта с точностью до нескольких метров, близкой к GPS. Система GSS-ProA способна перехватывать разговоры по GSM телефонам по всему миру – в сетях 900/1800/1900 МГц. Она перехватывает одновременно сигнал базовой станции и мобильной станции независимо друг от друга".
Поскольку меня тоже смутил метод триангуляции и локатор, непонятно на что настроенный, я поэтому решил уточнить у знающих людей. Описание в интернете (русском) крайне скупы, как правило, почти слово в слово то,что я процитировал. В английском интернете - слово в слово, только по-английски (видимо,наши перевели). Вот и гложут сомнения.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 19:27:22.093333
|
|
|
Ltonid
Сообщений: 4970
Оценки: 740
Присоединился: 2008-12-29 13:21:56.166666
|
Дата: 31.10.2006 - только вот это смущает. Я верю что так было в 2006, но если бы так было сейчас, то преступников с телефонами всех бы пересажали.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 19:44:52.966666
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
1. То, что описано в статье 2006 года касается старых стандартов сотовой связи. Сейчас другие стандарты и другие методы передачи данных. Они гораздо практичней, дешевле и лучше защищены.
2. Любой сотовый телефон каждые 20-30 минут посылает сигнал для определения вышки, которая даёт самый сильный сигнал. Не ближайшая, а та,которая даёт самый сильный сигнал. После этого он автоматически подключается к ней. Именно по этой причине можно легко проследить движение абонента сотовой сети. В городе это точность плюс-минус 500 метров. А при разговоре это происходит примерно каждую минуту-две.
3. По причине описаной в п.2 трангуляция сейчас не используется и не определяется. Смысла нет усложнять систему.
4. Прослушать нынешнюю систему, без помощи оператора практически невозможно. Оборудование нужно стоящее приличных денег.
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-13 23:10:29.416666
|
|
|
коровушкин
Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-13 17:43:21.930000
|
Если я все правильно понял, напишу в реферате:
1. Да, есть такая штуковина
2. Метод определения абонента триангуляции был в то время, сейчас он малоактуален
3. Локатор настроен на базовую станцию (одну), с помощью которой можно определить положение абонента
4. Как уже было тут сказано, «Прослушать нынешнюю систему, без помощи оператора практически невозможно». Видимо, если речь идет о самопальных системах, который собрал Вася Пупкин из соседнего подъезда, чтобы подслушать на досуге разговоры соседей. Ну и слава Богу)
|
|
|
|
|
RE: На что настроен локатор? - 2011-05-14 10:46:06.053333
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Метод триагуляции - определение положения на плоскости по расстоянию от трех и более объектов актуален был ещё в первобытные века, и сейчас на нём работает цеелая куча различных комплексов. В частности американская джи-пиэска или наш глонасс.
Другое дело, что в нынешней сотовой связи это используется только при необходимости. Нужно дополнительные мощности и средства задействовать. Это во-первых удорожает связь, а во-вторых нужно только в очень и очень редких случаях.
Ну подумай сам - на кой хрен абоненту телефона нужно знать где он находиться? А если ему это нужно, то он готов платить за это удорожанием тарифа процентов этак на 30? Вот и весь ответ, почему не используется триангуляция в современных сотовых телефонах.
Есть аппартура, которую можно условно назвать локатором. Используется для определения местоположения приёмника сигнала. Это машина, часто поболее Газели. Операторы машины зная, с каким провадером работает приёмник, настраивают аппаратуру и она начинает работать в качестве еще одной антены данного провайдера.
Приёмник всегда подключается к ближайшей станции с самым мощным сигналом. Передвигаясь машина может определить в какой точке к ней начинает подсоеденяться приёмник. Точки ставяться на карте и изменяя мощность и направленность сигнала можно по трём точкам легко определить месторасположение приёмника.
Представь стоит машина. Есть сигнал, что приёмник её поймал. Антеной покрутили - определили направление где приёмник. По тому, как он уходит или нет от данной станции-машины. Поставили на карту линию.
Потом переехали в другую точку. Повторили и поставили на карте линию. Потом третью точку. Третья линия. Достаточно и двух линий, но лучше три. Точней. В точке пересенчения и будет твой приёмник.
Другое дело, что данная аппаратура стоит приличных денег. И создать её в гараже, даже гениям невозможно.
Теперь по поводу трудности подслушивания. Раньше сотовые телефоны работали с аналоговыми стандартами. Т.е. была передача в виде аналогово сигнала. Ну типа как сейчас приёмники FM. Кстати тогда можно было подслушать телефонные разговоры с обычного приёмника. В 98-99 году я так делал.
Сейчас идут цифровые стандарты. Наиболее распотранены CDMA и GSM. У нас , в России больше вторые. Зафиксировать разговор этих стандарто можно. Это несложно. Но вот расшифровать… Пакетное цифровое сжатие, сложные виды передаваемых сигналов, закрытые алгоритмы шифрования, да ещё к тому же процедура кодирования каждый раз меняется. Это значит, что способ кодирования первого звонка, будет отличаться от способа кодирования во втором звонке, сделаном с одного и того же телефона.
Вот теперь подумай можно ли создать домашнюю аппаратуру, которая могла бы дать возможность прослушивать разговоры соседей.
Заметь все вышесказаное касается сотовой связи.
Домашних телефонных апаратов, типа переносной трубки это не касается. Там идёт аналоговая обработка сигнала и их можно подслушать. И даже на аппаратуре созданной дома.
|
|
|
|
|
|
