Управление "К" МВД России
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя |
Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Управление "К" МВД России - 2011-11-04 15:33:39.746666
|
|
|
feconi
Сообщений: 62
Оценки: 0
Присоединился: 2011-06-30 10:10:35.460000
|
Хотел устроиться поработать в Управление "К". Как туда можно попасть? Предположим что я студент, можно ли туда как-нибудь на стажировку?
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 15:54:20.880000
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
Чё, студент, сладкой ментовской жизни захотелось?
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 17:26:44.176666
|
|
|
feconi
Сообщений: 62
Оценки: 0
Присоединился: 2011-06-30 10:10:35.460000
|
1) Не факт, что я студент, я написал, что я "предположим". 2) Да захотелось. Я хочу узнать как они работают. Да и просто мне интересно)
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 17:39:43.713333
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
Ндаа..Видимо, ментами всё-таки рождаются.. [sm=ag.gif]
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 18:10:16.306666
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
шухер,крыса
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 18:18:02.313333
|
|
|
Mатцал Коушек
Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
|
А причём тут крыса? Крыса, это кто ворует в камере, в зоне, из тумбочек, из ящиков и проч…
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 18:43:31.690000
|
|
|
dropout
Сообщений: 541
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-01 17:00:46.790000
|
Вариант №1 Явиться самому лично, написать заявление что мол хочешь устроиться на работу и т.п. Вариант №2 Взломать что-либо, к примеру их сервак или грохнуть им сеть, при этом оставив свои координаты и просьбу принять на работу. Вариант №3 А третьего варибрата *урака у них нету - лень…..
Ого десять тысяч и первый пост МК в этой теме+) По сему поводу предлагаю, если конечно ТС не против здесь постить сказки о том как (вымышленый персонаж) устраивался на работу в отдел К……
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-04 19:51:46.170000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Хочешь устроиться? Особо ничего сложного. Во-первых ты для начала должен поступить в любой ВУЗ МВД, на специальность по работе с техническими средствами. Чаще всего это называется как эксперт. Но там смотреть надо. Эксперты разные бывают. Патологоанатом тоже эксперт. Ну, а при обучении нужно стараться заводить связи, что бы попасть с нужное тебе подразделение, для начала хотя бы на стажировку. Из обычных вузов туда сейчас не берут. Смысла нет. Уровень тамошних спецов в работе с сетями и компами достаточно низок. Они берут системой. А против системы очень сложно удерживаться достаточно долгое время. Да и мало они сейчас хакерами занимаются. Не верь фильмам.
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-05 03:09:27.450000
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
Реально! Нет никакого отдела "К"! Я так думаю, что "К" это сокращённо - "Кукиш". Есть реально несколько отделов, т.е. топиков. Это: "Антифлуд", "На крючке", "Липучка" и (барабанная дробь, аплодисменты) "Психиатрический контекст"! Всё. Реально на рынке больше вы не найдёте. :D
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-05 04:45:06.843333
|
|
|
dropout
Сообщений: 541
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-01 17:00:46.790000
|
Ламер устраивается на работу в отдел К Думая что много знает и понимает все с лету, ламер решил устроится на работу в отдел К, но вот незадача как это осуществить? Первое что пришло в голову ламеру это взломать сервер отдела К по своей области, получить рутовский доступ испоганить все базы данных путем внесения изменений: вместо имени и фамилии физических лиц писать Ламер Ламер. а отчество оставлять без изменений, в результате несложных действий ламер получил на черном экране своего компьютера "NTLDR is missing….", при попытке исправить такое несправедливо насланное по его мнению оделом К ненастье, ламер вынул планки оперативной памяти из системного блока растоптал их, отпаял северный мост так как он не собирался на "севера", и в довершение вырвал пкспикер чтобы отдел К не смог прослушать его разговоры с товарищем о том как лучше набедокурить что бы в отдел К взяли…. Как и следовало ожидать таким образом ламер не смог попасть в отдел К, но не успокоился отнес свои железки в сервисный центр, после чего так как сказали что ПК восстановят только завтра самолично направился в ГУВД по области что бы там написать заявление о приеме на работу, так как в отделе К образовался целый ряд вакансий его решили принять на работу но только с условием что он пройдет несложное испытание, заключалось оно в том чтобы получить доступ к ICQ одного местного хакера и посмотреть список его контактов, на радостях что его примут ламер по исключительному недоразумению получил рутовский доступ к основному серверу ICQ и исключительно в целях "дабы позырить" снес все БД на всех серверах в том числе и запасных…..асек больше ни у кого нету, можно снова регать пятизнаки, MailruGroup подает в суд на одел К с целью хоть как то срубить денег и оправдать покупку ICQ…..ламер все таки попал но не туда куда хотел, на севера и единственная его мысль была "надо было южный мост…." По теме: ТС попробуй узнать контакты скажем асю одного из начальников К отдела твоего региона, города узнать и выйди с ним на связь, он увидит что ты парень прошареный и может быть даже возмет на стажировку+)
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-05 05:47:49.330000
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
Если пули летают То туды, то сюды. Значит кто-то стреляет. На погонах звезды! Привет из дурдома!
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-05 09:52:39.170000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Мне одному кажется что два придурка dropout и nalksnis нашли друг друга? Вот интересно, если их оставить одних в топике, кто кого в конце концов сумеет засунуть, или проще кто-кого затрахает?
|
|
|
RE: Управление "КУ" МГБ России - 2011-11-05 09:57:34.970000
|
|
|
Mатцал Коушек
Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
|
Налкснис невменяем.
|
|
|
RE: Управление "К" МВД России - 2011-11-05 10:03:51.250000
|
|
|
class0071
Сообщений: 300
Оценки: 0
Присоединился: 2011-01-27 17:15:23.750000
|
quote:
ORIGINAL: feconi Хотел устроиться поработать в Управление "К". Как туда можно попасть? Предположим что я студент, можно ли туда как-нибудь на стажировку? Посмотри вакансии на офф сайте и требования к работе.
|
|
|
RE: Управление "КУ" МГБ России - 2011-11-05 15:56:48.676666
|
|
|
The Joker
Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000
|
quote:
ORIGINAL: Mатцал Коушек Налкснис невменяем. По крайней мере, он даже не пытается делать вид, что он нормальный.
|
|
|
RE: Управление "КУ" МГБ России - 2011-11-05 17:06:01.650000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
quote:
Налкснис невменяем. Ты обижаешь dropout! Он же так старается!
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 18:12:12.840000
|
|
|
Mатцал Коушек
Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
|
Налкснис неоплодотворён ничем, муковат, нудногонен, никчёмен, вялотошнотворен, не покидает чувство о его слабовыраженной ненужности, непришейкмандерукавности.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 18:44:11.656666
|
|
|
dropout
Сообщений: 541
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-01 17:00:46.790000
|
Если грузится долго Все ошибка, ошибка Значит кто-то заДДосил Сервер дурки - обидно Да видимо появился человек в трепе, пускай и невменяемый зато весело, а то с МК бесполезно словоблудить - последнее слово всеравно за ним остается. Правильно не надо меня обижать. Да я наверное невменяемый, чё я гуманитарий забыл на форуме домохозяек? мне на форум юристов или по крайней мере восточных стран надо было бы идти…но мне ксакеп нравится больше+)
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 19:20:09.363333
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
дайте сайт к,ддосить буду
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 20:36:24.613333
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
Да на - http://kguvd.ru/ Вот тут статья интересная (оказывается, они отлавливают мальчиков не старше 13 лет и приучают их к оральному сексу белому хакерству. quote:
В таких организациях сидят не какие- нибудь ламерюги, а в большей части белые хакеры. Белые хакеры - это граждане которые в юном возрасте совершили какой- нибудь компьютерный взлом в возрасте не старше 13 лет и попались в лапы отдела К. Они в свою очередь дело скрывают, не предавая огласке и осуществляют тотальный контроль за этим юным хакером, постепенно обучая его к будущей работе. - http://www.truehackers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3463&catid=151&Itemid=608
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 21:26:59.573333
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Бред, херня и пи….ж. Причём в глупой форме. Подразделение К достаточно мало. И спецов там настоящих очень мало. И смысла им заниматься обучение малолеток нет. И тем более их ловить. Если у этого подразделения нет нужного спеца - они просто нанимают со стороны. Многие антивирусные компании, банки, фирмы активно сотрудничают с данным подразделением и охотно предоставляют им своих спецов, причём сами фирмы очень часто оплачивают работу своих спецов. Да и спецы часто с удовольствием работают с этим подразделением. Просто потому, что это бывает интересно. Да и знакомства никогда не мешают. Подразделение К занимается фактически бумажной работой. Довести дело до суда, и правильно его оформить - это чаще всего намного сложней, чем поймать киберпреступника. Тем более в наших судах. Попробуй объяснить сначала прокурору, а потом судье, что такое "заддосить", при том, что судья в возрасте 60 лет и за компом только печатать умеет.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 22:06:23.760000
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111105/mB2kYG22.jpg это была просто шутка[sm=cn.gif]
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 22:07:54.760000
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
quote:
Подразделение К занимается фактически бумажной работой. Довести дело до суда, и правильно его оформить - это чаще всего намного сложней, чем поймать киберпреступника. Тем более в наших судах. Попробуй объяснить сначала прокурору, а потом судье, что такое "заддосить", при том, что судья в возрасте 60 лет и за компом только печатать умеет. все уже оттрактовано в УК,судья ниче понимать не должен
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 22:30:28.486666
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Cудья должен сначала уяснить суть дела, выслушать доказательства той или иной стороны, и потом принять решение о виновности. И только потом должен определить какую статью УК он должен применить. В УК нет даже слова о ддос-атаке. А этим способом завалили сайт, и пострадавший заявляет, что именно ты организовал данную атаку и в результате он лишился денег. Заметь в УК нет ни слова о ддос-атаке. Подразделение К, если нашло тебя, должно предоставить доказательства того, что именно ты выполнил эту атаку. При этом они должны сначала растолковать судье что такое вообще ддос-атака, и как в результате этих действий пострадавший может потерять деньги. А уж дело пострадавшего доказывать факт потери денег и доказывать размер суммы, которую он потерял. А доказать сам факт ддоса и предоставить доказательства, которые примет судья, очень сложно. Что можно предоставить по факту? Факт, что сайт лежал? А ты тут причём? С твоего IP? А что такое IP? Логи? А что такое логи? И где в УК написано хоть слово об IP или логах? И о том, что их можно принимать в качестве доказательств? Вот потому и приходиться в К больше работать с бумагами.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 22:38:56.590000
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
quote:
ORIGINAL: zzsnn Бред, херня и пи….ж. Причём в глупой форме. Подразделение К достаточно мало. И спецов там настоящих очень мало. И смысла им заниматься обучение малолеток нет. И тем более их ловить. Если у этого подразделения нет нужного спеца - они просто нанимают со стороны. Многие антивирусные компании, банки, фирмы активно сотрудничают с данным подразделением и охотно предоставляют им своих спецов, причём сами фирмы очень часто оплачивают работу своих спецов. Да и спецы часто с удовольствием работают с этим подразделением. Просто потому, что это бывает интересно. Да и знакомства никогда не мешают. Подразделение К занимается фактически бумажной работой. Довести дело до суда, и правильно его оформить - это чаще всего намного сложней, чем поймать киберпреступника. Тем более в наших судах. Попробуй объяснить сначала прокурору, а потом судье, что такое "заддосить", при том, что судья в возрасте 60 лет и за компом только печатать умеет. Ну вот ты и попался, Зюзя! [sm=ag.gif] Такие интимные подробности из жизни отдела могут знать только сотрудники! Братва, шухер, менты!!! [sm=ag.gif][sm=ag.gif][sm=ag.gif]
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 22:54:08.190000
|
|
|
Mатцал Коушек
Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
|
Вдруг ко мне подходють мусора, заплати-ка милая за счёт. как то раз по ланжерону я брела, только порубав на полный ход
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 23:13:05.956666
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
quote:
Cудья должен сначала уяснить суть дела, выслушать доказательства той или иной стороны, и потом принять решение о виновности. И только потом должен определить какую статью УК он должен применить. э,че за бред,создается дело и отправляется в прокуратуру на рассмотрение,там прокурор допустим решает возбудить уголовное,тогда начинается следствие,допросы,сбор всяких бумажек,потом отправляется в суд,статью определяют в прокуратуре,это может произойти за годы до суда,именно по-этому прокурор тут решает сколько ты отсидишь,естественно если зоны избежать не удастся то можно купить статью попроще,допустим неумышленное или в состоянии эфекта,на суде уже изменить ничего нельзя,именно поэтому в шансоне поют про прокуроров а не про судей я знаю че пишу так как немного побывал в этой каше
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 23:14:43.920000
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
quote:
В УК нет даже слова о ддос-атаке. ну так будет! DDoS-атаки внесут в Уголовный кодекс (статьи 272–274) Ряд российских интернет-компаний при поддержке Group-IB инициировали внесение поправок в Уголовный кодекс РФ. Главу 28 УК «Преступления в сфере компьютерной информации» предлагается дополнить новыми квалифицирующими признаками, в том числе по организации и совершению DDоS-атак, за фишинг и спам.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 23:18:56.006666
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
quote:
А доказать сам факт ддоса и предоставить доказательства, которые примет судья, очень сложно. Что можно предоставить по факту? Факт, что сайт лежал? А ты тут причём? С твоего IP? А что такое IP? Логи? А что такое логи? И где в УК написано хоть слово об IP или логах? И о том, что их можно принимать в качестве доказательств? Вот потому и приходиться в К больше работать с бумагами. это прокатит в нормальной стране а у вас серьезные компании имеют службу безопасности которая найдет героя и закопает в лесу,вот я например когда хотел маг. ограбить ночью,разбил витрину и кто приехал через пол-минуты?нет,не менты и даже не из охранного агенства а какие то парнишки с дробовиками которые замочили б меня если не смотался
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 23:21:53.393333
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
Uploader ,Уголовный Кодекс надо чтить!((С)Ильф и Петрофф).
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-05 23:45:39.240000
|
|
|
zzsnn
Сообщений: 7459
Оценки: 680
Присоединился: 2007-09-25 07:17:14.240000
|
Uploader согласен с тобой, что у нас никто не будет искать доказательств и доводить дело до суда в случае хакерства. Не принято это у нас. Все подобные дела решают люди из службы безопасности фирмы. Со своими спецами. А вот отделу К, чаще всего приходится заниматься бумажками. Они мало работают как специалисты по IT-делам. С такой постановкой вопроса ты согласен?
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 01:50:28.710000
|
|
|
Uploader
Сообщений: 281
Оценки: 0
Присоединился: 2011-10-20 14:06:45.253333
|
скажу по своему,там сидят менты но специализирущиеся на кибер преступлениях,в остальном все как и в реальности,все имеет свой след,вычислить можно любого чем они и занимаются
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 04:37:27.733333
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
Приведу пример из своей личной жизни. Когда я пошёл в военкомат по призывному листку, потом поехал личным ходом в психиатрическую лечебницу. Потом вышел из неё. Потом подал в суд на военкомат. Потом сжёг копию решения суда. В этом документе, который вступил в силу (решение суда) в определённый промежуток времени были допущены ошибки в написании. Вместо судьи там судеи! Т.е. допустим вместо того, чтобы сказать, что мол вы ужважаемый судья, я должен сказать (вытекая из ошибки), что мол вы уважаемый СУДЕЙ! Так вот вопрос. А что я хотел высудить у военкомата??? Причём сам военком вообще не явился в зал суда. Короче говоря всё это полная ерунда.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 10:35:06.953333
|
|
|
dropout
Сообщений: 541
Оценки: 0
Присоединился: 2010-04-01 17:00:46.790000
|
nalksnis ну высудить у военкомата ты мог наверное возмещение расходов на проезд до военкомата и до психушки, если они по твоему письменному заявлению этого не сделали….., а зачем военкому в зал суда-то я влятся? дело прекрасно и без участия представителей военкомата рассмотрели, если в официальном решении суда хотя мне кажется что суд должен был вынести постановление?, допущены в том числе и орфографические ошибки оно является недействительным…..так что подавай аппеляцию или касацию - что более приемлемо вданном случае…. Ну и ДДОС можно прилепить к делу свободно просто в ходе судебного процесса в качестве доказательств заслушивается мнение приглашенного эксперта, либо рассматривается судьёй его заключение, также если это не уголовное судопроизводство то могут применить аналогию закона….вобщем возможностей много
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 10:56:13.963333
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
dropout, А я не помню зачем я туда вообще попёрся! На тот момент меня несла эйфория радости, что я могу изменить ситуацию. На деле же я столкнулся с тем, что эта эйфория у меня до сих пор!
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 11:02:22.240000
|
|
|
Brz
Сообщений: 2024
Оценки: 0
Присоединился: 2010-09-19 12:17:29.423333
|
Пока вы тут прикалываетесь, менты подготовили вам засаду.Теперь и на обычный роутер с wifi придётся устанавливать GPS GLONAS. quote:
Департамент информации и общественных связей однозначно подтвердил, что wi-fi точки доступа относятся к оборудованию, которое подлежит оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS! При этом обладателю такой точки доступа требуются лицензии и разрешения Роскомнадзора. -> http://www.66.ru/news/internet/106366/ Дебилы они.Неужели какие-то сомнения в этом могут быть???Из-за какого-нибудь генерала - олигофрена пенсионного возраста, который даже чтобы на почту свою зайти - секретаршу вызывает - из-за таких вот принимаются такие законы..При этом они абсолютно уверены в том, что действуют совершенно законно и правильно. Скорее бы уж конец света, чтоли….
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 11:43:08.370000
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
quote:
ORIGINAL: Brz … Скорее бы уж конец света, чтоли…. А ты купил билет на шоу "Посел конца света!"? … //после редактирования [sm=em121.gif]:D
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 12:11:25.726666
|
|
|
The Joker
Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000
|
quote:
ORIGINAL: dropout Ну и ДДОС можно прилепить к делу свободно Налскнис ДДОС-ил психушку??? Каков подлец, а!quote:
ORIGINAL: Brz Пока вы тут прикалываетесь, менты подготовили вам засаду.Теперь и на обычный роутер с wifi придётся устанавливать GPS GLONAS. Это не менты. Это связисты. Они тоже хотят кушать.quote:
ORIGINAL: Brz Скорее бы уж конец света, чтоли…. Лёгкого конца света не будет. Лицензирование ВайФай-точек входит в программу светопреставления.
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 13:08:51.820000
|
|
|
nalksnis
Сообщений: 627
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-06 16:07:59.880000
|
quote:
ORIGINAL: The Joker Налскнис ДДОС-ил психушку??? Каков подлец, а! А вы не хотите провериться у психиатра?
|
|
|
RE: Управление "КУ" ПНД России - 2011-11-06 13:34:39.093333
|
|
|
The Joker
Сообщений: 3485
Оценки: 99
Присоединился: 2008-10-07 16:22:13.730000
|
quote:
ORIGINAL: nalksnis А вы не хотите провериться у психиатра? О, оно кусается :-)
|
|
|
|
|