Что бы хотелось увидеть в Coding-e
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-07 06:46:18
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
Как то прочитал в одном из номеров ][ (#038) статейку "C vs Delphi" где, состоялась битва титанов кодинга (клан С/С++ защищал TanaT, клан Delphi - Horrific). С тех пор не мало изменилось и в Delphi и в Visual Studio, поэтому очень бы хотелось увидеть продолжения этого "Mortal Combat''а"! В принципе можно пригласить других бойцов.
Ну, на пример: GorluM (C/C++) vs Ms-Rem (Delphi) или Dr.Zlobyus (Delphi) vs мыщъх (C/C++) ну, или кто нибудь еще.
Таким образом, возникает вопрос - дождемся ли мы матча-реванша?:-)
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-07 09:00:48
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
а нафиг это надо? тут и так, вроде, понятно кто рулит…
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-07 15:27:27
|
|
|
GorluM
Сообщений: 312
Оценки: 0
Присоединился: 2004-04-07 23:41:00
|
Вообще, это holywar ;) Интересен только как флейм двух мастеров своего дело.
Если делать подобное, то это может выглядеть ненатурально: настоящим гуру вроде Криса или Мс-Рема пофигу на чем писать.
В общем, я пну Клуниза, он подумает на эту тему.
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 02:42:48
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
quote:
—————-<BR>Цитата: Дата:07.09.2006 15:27:27, Автор:GorluM ::
Вообще, это holywar ;) Интересен только как флейм двух мастеров своего дело.<BR><BR>Если делать подобное, то это может выглядеть ненатурально: настоящим гуру вроде Криса или Мс-Рема пофигу на чем писать.<BR><BR>В общем, я пну Клуниза, он подумает на эту тему.
—————-
Клево, GorluM! Я на тебя надеюсь!:)
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 02:45:23
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
quote:
—————-<BR>Цитата: Дата:07.09.2006 9:00:48, Автор:Dem@n ::
а нафиг это надо? тут и так, вроде, понятно кто рулит…
—————-
а то что Си рулит и так ясно… Dem@n, штука то в другом как раз!
Когда начинают выяснять отношения не просто спецы своего дела,
а люди которые пропагандируют и не побоюсь этого слова, исповедуют
его (свой язык программирования), то это уже начинаются совсем другие
бои. Возьмем хотя бы Хорифика и его любовь к Делфи:)
Посмотри те хотя бы на дизайн его сайта (www.vr-online.ru) - сразу
видно каким языком кодинга, опять же не побоюсь этого слова, болеет чел!:)
Не спорю, и Рему и Крису, разницы особой нет на чем писать…хотя что касается
Криса не уверен, т.к. прекрасно помню его высказывание в номере Х целиком
посвященном nix-ам, в статье про переносимость кода nix/win - он
сказал что его цитирую "тошнит от Делфи". Так вот прецедент есть.:)
Да, Gorl, война вечная и святая:)…и врят ли она когда нибудь вообще закончится,
а если и закончится эта, то следом заней сразу начнется новая. Так уж мы устроенны…
Но лично для меня, такие войны (если они ведутся мастерами и по правилам)
представляют возможность еще лучше узнать тот или иной язык, в общем то не обязательно Си и Дельфи, берем любой другой популярный в своей сфере (веб-кодинг к примеру:)…
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 11:39:52
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
quote:
—————-<BR>Цитата: Дата:08.09.2006 2:45:23, Автор:- xh1d30 - ::
quote:
—————-<BR><BR>Цитата: Дата:07.09.2006 9:00:48, Автор:Dem@n ::
а нафиг это надо? тут и так, вроде, понятно кто рулит…
—————-
<BR><BR>а то что Си рулит и так ясно… Dem@n, штука то в другом как раз!<BR><BR>Когда начинают выяснять отношения не просто спецы своего дела,<BR><BR>а люди которые пропагандируют и не побоюсь этого слова, исповедуют<BR><BR>его (свой язык программирования), то это уже начинаются совсем другие<BR><BR>бои. Возьмем хотя бы Хорифика и его любовь к Делфи:)<BR><BR>Посмотри те хотя бы на дизайн его сайта (www.vr-online.ru) - сразу <BR><BR>видно каким языком кодинга, опять же не побоюсь этого слова, болеет чел!:)<BR><BR>Не спорю, и Рему и Крису, разницы особой нет на чем писать…хотя что касается<BR><BR>Криса не уверен, т.к. прекрасно помню его высказывание в номере Х целиком<BR><BR>посвященном nix-ам, в статье про переносимость кода nix/win - он<BR><BR>сказал что его цитирую &amp;quot;тошнит от Делфи&amp;quot;. Так вот прецедент есть.:)<BR><BR>Да, Gorl, война вечная и святая:)…и врят ли она когда нибудь вообще закончится,<BR><BR>а если и закончится эта, то следом заней сразу начнется новая. Так уж мы устроенны…<BR><BR>Но лично для меня, такие войны (если они ведутся мастерами и по правилам)<BR><BR>представляют возможность еще лучше узнать тот или иной язык, в общем то не обязательно Си и Дельфи, берем любой другой популярный в своей сфере (веб-кодинг к примеру:)…
—————-
ммм… при всём уважении к хоррифику, я бы никогда не стал прислушиваться к его, так сказать, мнению. То, что если подобные обсуждения устраивают спецы, а не истеричные недокодеры/недохакеры, то это полезно почитать я не спорю. Но соль в том, что эта холивар вполне может вот-вот закончиться в связи с некислым отставанем продукции борланд от современных тенденций. Каких - думаю понятно…
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 13:25:53
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Цитата: Дата:08.09.2006 11:39:52, Автор:Dem@n ::
quote:
—————-<BR>Но соль в том, что эта холивар вполне может вот-вот закончиться в связи с некислым отставанем продукции борланд от современных тенденций. Каких - думаю понятно…
—————-
Священные войны, как правило, не касаются непосредственно языков. Все вокруг сред разработки. Отставание от тенденций есть. Но все упирается в то, что эти тенденции навязываются более богатыми производителями сред разработки. Но и Борлада есть то, чего нет у МС. После того как IDE решения Борланд выделятся в самостоятельный бизнес и отделятся от ALM, ситуация может измениться. При том с равной вероятностью как в одну так и в другую сторону. Не надо забывать, что МС владеет некоторой частью уставного капитала Борланд (около 5%), а, соответственно, смерть Борланд IDE им неинтересна.
Короче говоря, думаю тема интересная.
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 13:58:38
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
quote:
—————-<BR>Цитата: Дата:08.09.2006 13:25:53, Автор:alexbozhko ::
<BR><BR><BR>… а, соответственно, смерть Борланд IDE им неинтересна. <BR><BR>
—————-
я думаю им интересно только продвижение своих продуктов [sm=4.gif]
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 17:08:31
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Им интреснее подарить кусок рынка
чем выплатить теже деньги в суде, по очередому антимонопольному делу.
Ну мне, так кажется, по крайней мере.
К тому же МС очень чутко относится к конкурентам.
Конкурента всегда можно перекупить (это было не раз, FoxPro например), а можно просто содрать его идеи (тоже бывало).
Предвосхищаю вопрос. В чем отличие от Борланд? Борланд создавал вокруг себя сообщество и выкупал наиболее интересные решения. Но эти решения изначально на Борланд ориентировались (Bold for Delphi, например). И для разработчиков было почетным и престижным влиться в команду Борланд. А вот стратегия МС у меня симпатии не вызывает.
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 22:10:51
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
Симпатия симпатией, тут никто не спорит, но закон жизни таков, что стратегии, направленные, в первую очередь, на получение прибыли, оказываются более дееспособными и, если так можно сказать, живучими :(
|
|
|
|
|
Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-08 22:59:50
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Не могу не согласиться. Старая хохлятская пословица гласит: "Паны бьютя, а у холопов чубы трещат". Это я к тому, что мы разработщики прямо зависим от тех, кто пишет средства разработки для нас. И, к сожалению, от нас мало чего зависит. А вот у кого больше денег, те и диктуют тенденции. "Давят банком".
Однако надеяться хочется. Я Борландовские решения плотно использую с 1997-го. И не хочется отказываться, не смотря не на что. Поэтому надеюсь. Вот линия Turbo вышла. Так сказать, наш ответ Чемберлену :)
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-16 06:10:18.390000
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
Вообще 4 года назад рейфири в статье предположил что всех (C/Delphi Кодеров) должен помирить C++ Builder, но имхо ничего так и не изменилось..все по прежнему при своих мнениях..или может я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-18 13:35:02.123333
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: - xh1d30 -
Вообще 4 года назад рейфири в статье предположил что всех (C/Delphi Кодеров) должен помирить C++ Builder, но имхо ничего так и не изменилось..все по прежнему при своих мнениях..или может я ошибаюсь?
C++ Builder - какой-то суррогатный. Он же VCL использует. И это накладывает отпечатки.
Да и война-то не в языках, а в средах. Лично мне удобнее IDE Delphi. Но Delphi 7. IDE BDS (2005-2006) уж очень похожа на VS, но значительно менее стабильна.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-23 02:51:20.413333
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
quote:
ORIGINAL: alexbozhko
C++ Builder - какой-то суррогатный. Он же VCL использует. И это накладывает отпечатки.
Да и война-то не в языках, а в средах. Лично мне удобнее IDE Delphi. Но Delphi 7. IDE BDS (2005-2006) уж очень похожа на VS, но значительно менее стабильна.
Мда действительно, мне тоже не совсем понятна политика Borland, к чему этот закос под VS?
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-23 10:52:35.116666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Об этом много писали.
Скорее всего очень хотелось создать среду для .Net. А поскольку .Net к тому времени уже набирал обороты, решили сделать IDE D8 похожим на VS. В итоге получилось полное убожество. BDS 2 и BDS 3 как-то уже получше, но…. И еще не стоит забывать, что BDS1 это C# Builder v. 1, а, соответственно, за счет этого они хотели отцепить часть адептов MS. Короче говоря, явный маркетинговый просчет, итог которого - продажа IDE линии. Будем надеятся, что DevCo будет выправлять хомуты. То, что они возродили линию Turbo, само по себе, говорит о намерении вспомнить о своих старых почитателях.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-25 01:57:15.696666
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
quote:
ORIGINAL: alexbozhko
Об этом много писали.
Скорее всего очень хотелось создать среду для .Net. А поскольку .Net к тому времени уже набирал обороты, решили сделать IDE D8 похожим на VS. В итоге получилось полное убожество. BDS 2 и BDS 3 как-то уже получше, но…. И еще не стоит забывать, что BDS1 это C# Builder v. 1, а, соответственно, за счет этого они хотели отцепить часть адептов MS. Короче говоря, явный маркетинговый просчет, итог которого - продажа IDE линии. Будем надеятся, что DevCo будет выправлять хомуты. То, что они возродили линию Turbo, само по себе, говорит о намерении вспомнить о своих старых почитателях.
Уже не плохо.. Данные поползновения на мой взгляд будут более удачными, чем с VS
и .Net!
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-26 16:06:26.053333
|
|
|
horrific
Сообщений: 51
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-26 15:39:43.133333
|
Статья "C vs Delphi" писалась именно для прикола. В ней не преследовалась цель доказать, что какой-то язык круче, поэтому я писал как за себя (за Delphi), так и за TanaT (за С++), потому что я знаю оба языка и прекрасно знаю недостатки или преимущества обоих. TanaT тоже вносил свои комменты в Delphi, правда меньше, потому что он этот язык не знает. Поэтому 70% статьи написал я, а TanaT потом все чистил, оформлял и сдавал, так что в сумме мы поработали примерно одинаково, но смысл не в этом. К чему я это, узнаешь позже. Наша цель была - написать прикольную статью. Как получилось, решать вам.
В статье "C vs Delphi" мы стебались (в те времена вообще стебались чаще и больше, сейчас Х больше рассказывает серьезных вещей). Серьезного разговора тут и не может быть, потому что нельзя спорить на религиозные темы. Попробуй скажи, что Delphi круче и тебя запинают Сишники. Скажи, что Си круче и тебя запинают дельфисты и ассемблерщики. Язык программирования и ОС - как религия. Я не религиозный во всех смыслах, поэтому пишу на Delphi, С++ и Java. Да, Delphi чаще и больше.
В такой стстье нужен не бой, а именно приколы и издевательства друг над другом, тогда остануться довольны обе стороны и это будет правильно. Ни один язык не может властвовать и говорить, что он идеален, поэтому без стеба бой глуп. Поэтому не воспринимайте "C vs Delphi" всерьез. Я не зря сказал вначале, что я много писал за обе стороны и как восхвалял Delphi, так и поливал грязью.
И вот тут самое интересное. Журнал стал серьезным, потому что читатели требуют это и время тоже требует. Он не может стоять на месте. Предложение и вопрос редакторам - может сделать хотя бы рубрику в старом стиле, где просто будем над чем-то прикалываться, обсирать окна, восхвалять Unix и наоборот. Смеяться над MS и в то же время хвалить их за человеческие поступки. Высмеивать Кевина Митника и т.д. Помимо боев можно просто обсирать дизайн сайтов, программ, действия каких-то ИТ программ и т.д. Можно сделать несколько антирейтингов в стиле самая лажовая программа месяца. Лично я скучаю по временам, когда были статьи про тесты презервативов, антивоенную подготовку, путешествия автостопом. Да, все это ушло в Хулиган, но подобные статьи на ИТ тематику можно и в Х. Весь журнал уже не вернуть к старым временам, но хотя бы рубрику со стебом можно сделать.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-26 16:33:27.773333
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Михаил!
Насколько я понимаю, спор о языках действительно безсмыслен.
Но вот спор о средах разработки - это нечто совершенно другое. Там есть тенденции, как комерческие, так и технические. Кто -то для себя выбрал RAD, кто-то на распутье, кому-то просто интересно, а что же, собственно, есть в других средах разработки.
Поэтому подобные статьи нужны. Но на совершенно ином уровне. Не о языках, а о тенденциях рынка RAD.
Лично меня в конце февраля сильно беспокоила мысль о том, а не прийдется -ли мне расстаться со средой в которой я работаю уже 9 лет и не прийдется -ли адаптироваться к чему -то другому. А заодно и учить иной язык.
Поэтому толковый обзор будет интересен. А с юмором или без юмора он будет - дело десятое.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-26 17:59:23.443333
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
Не знаю, лично меня устраивает серьёзность журнала, в конце концов деньги тратят на полезный материал, а не на сомнительного качества "юмор". Поддерживаю, что освещать тенденции в развитии современных средств разработки надо. Можно было бы писать и новых языках… Вот Nemerle, например…
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 01:38:10.930000
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
Вот так да!:) Сам Хоррифик! Рад видеть!
Честно говоря, то, что это ты написал статью за 2-х
для меня новость, прикольно, маладцан!:)
Ну, раз уж все тут высказались, скажу и я свое слово…
В принципе тут каждый по-своему прав.
Мишан тем, что хочется больше бесбашенных приколов на ИТ
тему.
alexbozhko, в вопросе о средах. Ведь действительно
мало кто пишет в блокноте, а компилит в командной строке
(во всяком случае, если нужно, что нибудь с интерфейсом и
тем более под Окна).
И, Dem@n прав в том, что и серьезность нужна, т.к. просто
чистой воды глум и постоянные приколы без серьезных
обсуждений, каких либо наболевших тем мало кому интересно читать.
Я же в свою очередь считаю, что не плохо бы все же такие бои
поводить, хотя бы время от времени, что бы как-то разряжать
накапливающееся время от времени напряжение и бить по стереотипам.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 09:18:18.273333
|
|
|
horrific
Сообщений: 51
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-26 15:39:43.133333
|
И я не говорю, что серьезность нужно отменить. Обратного пути нет. Пошутили, и хватит, нужно расти и давать новый материал. Но небольшая рубрика на одну-две статьи в номер я был бы рад.
Серьезного разговора по поводу среды разработки тоже делать нельзя. Это снова религия, ведь сдесь на 90% привязан и компилятор. Кто-то любит C++ Builder, кто-то Visual Studio, а Intel С++. Если последний компилятор может внедряться в оболочку VS, то C++ Builder не совместим и он вызовет бурю протеста. Можно просто написать статью и показать их недостатки и преимущества, но серьезный бой устраивать нельзя. Я, покрайней мере в таком бое участвовать не хочу, иначе получу вагон и маленькую тележку ненависти от большей части читателей.
Когда мы пишем в шуточной форме, то никаких проблем. Когда я писал "C++ vs Delphi", то ожидал тонну писем в свой адрес, ведь я наезжал на С++ и на VC 6.0 в частности, практически на святое для миллионов программеров. Отмазки о том, что я писал и за С++ и наезжал на Delphi могли не принять. Но ничего небыло. Не знаю, как TanaT, а я получил всего пару писем с протестами, и тонну положительных писем, как от Сишников, так и от Дельфистов.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 10:41:27.976666
|
|
|
horrific
Сообщений: 51
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-26 15:39:43.133333
|
quote:
ORIGINAL: alexbozhko
Лично меня в конце февраля сильно беспокоила мысль о том, а не прийдется -ли мне расстаться со средой в которой я работаю уже 9 лет и не прийдется -ли адаптироваться к чему -то другому. А заодно и учить иной язык.
Чтобы не беспокоиться, нужно знать и использовать несколько языков. Я уже говорил, что использую три языка, поэтому работа всегда будет. Если один язык умрет, то я без проблем переключусь на другой. А Delphi в ближайшее время не умрет. Были плохие показатели после Delphi 8 и Delphi 2005, но Delphi 2006 все исправил и на нем Borland заработала кучу денег. Проблема была в том, что отделы по разработке IDE хотели выделить в отдельную компанию. Основное подразделение будет заниматься прогами для управления жизненным циклом разработки, а новое именно IDE. Это необходимо для того, чтобы деньги заработанные на IDE направлялись на расширение именно этих подразделение и развитие этих продуктов, а не на сторонние вещи. Так что жизнь продолжается и до 2009-го года бизнесс план по IDE расписан полностью.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 12:58:10.820000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Собственно, никто не сомневается в том, что Delphi не умрет. DeadLine был опубликован до объявления о продаже. И Дэвид И. сразу прокоментировал событие и нашел в этом массу положительных моментов. Но беспокойное чувство оставалось. В основном беспокоило то, что работодатели во всем мире резко сократят количество проектов на Delphi (оно (количество) и так оставляет желать лучшего). Кроме того, в определенный момент я начал приходить к выводу, что мне необходимо использовать лицензионное ПО для разработки. А тут вплоть до появления Turbo было много вопросов.
А по поводу двух языков. Как бы тоже не проблема. Но всегда останется примари язык и все остальные. Как и примари среда и все остальные. Опять же, Eclipse хорош для тех, кто работает с Eclipse, а Delphi для дельфинистов. Начал новый проект на Vs и постоянно жму F9 для запуска программ. И так на каждом шагу. Не принципиально, конечно, но даже перенастройка среды сама по себе занимает время.
По поводу НУЖНО ЗНАТЬ несколько языков… В книге Ханка Рэйнвотера "Как пасти котов" прочел замечание по этому поводу. Не берусь цитировать дословно, но что-то вроде того, что программист становится зрелым, когда осваивает второй язык.
С разной степенью свободы я писал и пишу на пяти… Но процентов эдак 90 всего, что я сделал - на Delphi. Кроме того, я точно знаю, что Delphi community самое сплоченное и это очень помогает. Поэтому отказ от Delphi для меня не приемлим в принципе.
Про юмор…
Я отношусь к юмору прохладно, но без хулы. Если он уместен, то почему нет?
Но дело в том, что в журнале он частенько лепится там где он не нужен. (К Фленову и Крису это не относится, тут все в норме, как по мне). Все же 6 баксов платится за контент. А приколы я смогу и в инете наковырять.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 17:02:37.990000
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
quote:
ORIGINAL: alexbozhko
Собственно, никто не сомневается в том, что Delphi не умрет. DeadLine был опубликован до объявления о продаже. И Дэвид И. сразу прокоментировал событие и нашел в этом массу положительных моментов. Но беспокойное чувство оставалось. В основном беспокоило то, что работодатели во всем мире резко сократят количество проектов на Delphi (оно (количество) и так оставляет желать лучшего).
хм, тут у меня возник вопрос, а вообще как в России с отношением работодателей к разработчикам на Delphi? Вернее как обстоят у разработчиков на Delphi дела с работодателями?
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 17:12:59.616666
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
А вообще Хоррифик прав - нужно уметь обращаться с несколькими средами/знать несколько языков. Хотя… Если подумать, что можно сейчас сделать в VS.NET? Написать Windows-приложение? - Пожалуйста. .NET - приложение? - тоже. Написать веб-сервис? - легко. Создать Web-application? - ещё проще. Написать Symbian-прогу? - ставь плагин и пиши. КПК/смартфон - приложение? - и это можно. Возможно то, что я не вижу задач, которые нельзя было бы с лёгкостью решить в VS.NET - недостаток моего профессионализма, но чем на это всё на данный момент может ответить продукция борланда?
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 17:38:36.400000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Ну BDS -то делает все тоже самое+ еще много чего за счет интеграции MDA решения (ECO) и ALM.
Есть и расширение для мобильных платформ.
—-
Большинству местных работодателей все-равно на чем пишешь
Лишь бы работало. А вот у буржуев к этому требования…
Достаточно почитать, скажем rentacoder.com…
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 17:39:22.476666
|
|
|
horrific
Сообщений: 51
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-26 15:39:43.133333
|
quote:
Возможно то, что я не вижу задач, которые нельзя было бы с лёгкостью решить в VS.NET - недостаток моего профессионализма
Если воспринимать VS.NET как набор языков (а это не только несколько языков, но и целая платформа .NET), то можно сделать все. Если воспринимать каждый компонент в отдельности, то они все не идеальны и далеки от идеала. На C++ писать дольше, визуальность нулевая, но можно все. На .NET визуальность отличная, но драйвер написать нереально, а скорость работы (в том числе и с графикой/DirectX) оставляет желать лучшего. Так что как смотреть.
2alexbozhko - юмор в чистом виде как Хумор, Анекдоты, Шутки меня тоже не возбуждают. Сколько читал ][, никогда не читал Хумор, кто бы в него не писал. Просто не особо мне это нравиться. Но когда он идет вперемешку с полезной информацией (все же в той же "C vs Delphi" была полезная инфа помимо стеба), это отлично.
Сейчас юмора стало меньше, его не так поощряют как раньше. Раньше SINtez просто требовал, чтобы каждая статья была не только информативна, но и прикольна. Иногда юмор шол в ущерб информативности. Сейчас юмор ушел на второй план, он поощряется, но не требуется, как раньше. Требования новых редакторов изменяются, и в большинстве я согласен с ними, потому что нельзя стоять на месте и каждый хочет сделать журнал лучше. Каждая команда редакторов по своему была и есть уникальна, но хочеться все же небольшую рубрику, хотя бы по одной статье в месяц, где будет больше юмора, где он будет стоять на первом месте. Все же это стиль настоящего Х. Главное, чтобы и юмор был хорошим.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 19:45:17.553333
|
|
|
Dem@n
Сообщений: 104
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-19 20:41:14
|
2alexbozhko: ага, всё понял
2horrificL: вот именно, юмор должен быть хорошим… либо пусть его вообще не будет, чем будет лажа
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 20:18:27.836666
|
|
|
Ыукп
Сообщений: 59
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-02 20:30:54
|
Считаю, что и C и Delphi во всех их проявлениях имеют право на существование. Нельзя замыкаться на чём-либо одном. То, что трудно (ибо нет ничего невозможного) реализовать на одном языке, легче реализуется на другом. Противоборство и противостояние разработчиков языков программирования облегчает, а не усложняет жизнь кодерам. Если бы не было таких конфликтов, то вся братия кодила бы до сих пор в машинном коде, в лучшем случае - на Ассемблере.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 20:29:22.040000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Все очень не просто.
Цена использования BDS - крайне низкая стабильность и куча проблем. Я сам адепт Borland, но, увы, данного факта не могу не признать :(
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-27 22:42:21.040000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Вопрос не в языках а в средах разработки. Ну, нет ничего в C, чего нельзя реализовать на Delphi, и наоборот. Но в разных средах поддерживаются различные технологии. Иными словами для меня Borland Delphi 7 и C++ Builder не отличаются в принципе. Ну проще мне писать на наследнике Паскаля, ну и что, А вот VS примерно той же по времени версии… Тут есть что обсуждать. Это абсолютно иной продукт.
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-28 03:02:44.696666
|
|
|
- xh1d30 -
Сообщений: 21
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-07 05:49:24
|
Я, почему вообще начал эту тему. Та статья мне без сомнения понравилась, и мне просто хотелось что-то наподобие ее, но уже в соответствии с современной обстановкой в ИТ мире.
Ведь как никак 4 года прошло с тех пор!
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-28 03:47:51.150000
|
|
|
KPOT_f!nd
Сообщений: 767
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-18 05:16:50.950000
|
Самое главное у меня асма & perl & php => РУЛИТ! мне не надо С/C++ и т.д!
:@ZLOY
|
|
|
|
|
RE: Что бы хотелось увидеть в Coding-e - 2006-09-28 14:34:30.196666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Конечно статья нужна. Может даже в несколько иной форме. У подобного рода статей есть масса достоинств. Но есть и недостатки. Главный - на все вопросы ответить невозможно. И, зачастую, каждый конкретный кодер может не найти ответа на вопрос, интересующий именно его. Поэтому может кроме того, что посчитает нужным изложить автор еще как-то предложить потенциальным читателям задать вопрос. Ну, некие подобные опыты на сайте были, насколько мне известно.
|
|
|
|
|
|
