Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

Форум Программирование

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [Вопросы по сайту] >> Форум Программирование
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
Форум Программирование - 2006-10-23 22:27:51.616666   
Pupkin-Zade

Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
Думаю надо разделить: одна часть как web-скрипты, а вторую как назвать? Локальное вроде неправильно… Языки высокого уровня?
Post #: 1
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 09:12:38.443333   
GRE@T

Сообщений: 134
Оценки: 0
Присоединился: 2006-07-29 11:07:08
Языки высокого уровня?  так вернее по моему будет
Post #: 2
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 11:48:58.256666   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
А ассемблер куда девать?
Это не язык высокого уровня
и явно не Web…
А базы данных?

Нужно несколько разделов.

Например:

Web
Прикладное программирование
Системное (или низкоуровневое) программирование
Программирование для мобильных платформ
Базы данных
Алгоритмы
Технологии

Post #: 3
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 11:59:01.163333   
Pupkin-Zade

Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
Не ну это слишком..
Два раздела еще куда ни шло
Post #: 4
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 12:01:41.696666   
j0ker_

Сообщений: 609
Оценки: 0
Присоединился: 2005-03-07 15:09:25
Может
-Web-программирование
-Прикладное программирование
Post #: 5
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 12:06:04.303333   
-=lebed=-

Сообщений: 1511
Оценки: 0
Присоединился: 2006-04-17 14:25:19
Ага, типа этого:
Программирование:
1.ПО для WEB-разработки.
2.Прикладного ПО.
Post #: 6
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 12:14:35.210000   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
Ну базы, допустим, уйдут в прикладное…
Хотя есть Web-скриптовики, которые свято верят, что под термином БД понимается MySQl, а все остальное - сервера неизвестного назанчения.
Но куда ассемблер девать? Это явно не прикладное программирование.
Да и ПО, согласно академическим канонам, делится на системное и прикладное.
Web-подраздел прикладного.
Если делить, то на Web и настольное (оно же оконное, оно же desctop).
Но тут тоже не все четко вписывается
Post #: 7
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 13:06:53.930000   
Сhaos_Сode

Сообщений: 1049
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-12 11:54:12
quote:

Языки высокого уровня?&nbsp; так вернее по моему будет

интересно, PHP теперь стал языком низкого уровня?
Базы данных относятся к программированию.
Как мне кажется, нужно сделать раздел программирование, а в нем подразделы по языкам.

quote:

Хотя есть Web-скриптовики, которые свято верят, что под термином БД понимается MySQl,

Базы данных, в том числе и MySQL не относятся только к веб. Они и не разрабатывались для веб. Стандарт для написания СУРБД делался специально таким, чтобы программист не писал специального интерфейса для работы с САМИМИ данными. Просто каждый язык содержит в себе интерфейс для работы с БД. А именно посылка, получение запросов и обработка результатов запросов. А обработку запроса, т.е. нахождение записи, подчет числа записей и т.п. делает БД. Поэтому php функция mysql_num_rows должна использоваться только в крайний случаях)
Например для MySQL в php идет имитация стандартной консольной программки mysql.

По аналогии с WHB можно сделать два раздела - программирование, там решаются вопросы по программированию на любом языке(и веб в том числе) и Для WEB-Мастеров, где решаются любые вопросы по веб-кодингу, по сайтам, по хостингам, по верстке и т.п.
Post #: 8
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 13:18:34.006666   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
quote:

ORIGINAL: Сhaos_Сode

Базы данных, в том числе и MySQL не относятся только к веб. Они и не разрабатывались для веб. Стандарт для написания СУРБД делался специально таким, чтобы программист не писал специального интерфейса для работы с САМИМИ данными. Просто каждый язык содержит в себе интерфейс для работы с БД. А именно посылка, получение запросов и обработка результатов запросов. А обработку запроса, т.е. нахождение записи, подчет числа записей и т.п. делает БД. Поэтому php функция mysql_num_rows должна использоваться только в крайний случаях)


Ну, это все понятно. Поэтому я и говорю, что БД это отдельная тема. А, что считают скриптовики  - проблемы их образованности. А сказал я это к тому, что все-равно будут валить вопросы по базам в Web. Правда, на то и даны модераторы, что бы следить за этим.
А, вообще, здесь неплохая структура форумов: http://rsdn.ru/.
Post #: 9
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 13:29:41.413333   
TheFeaR

Сообщений: 1923
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-25 18:16:33
quote:

ORIGINAL: alexbozhko

Web
Прикладное программирование
Системное (или низкоуровневое) программирование
Программирование для мобильных платформ
Базы данных
Алгоритмы
Технологии


+1

может уменя маразм но я не видел на этом форуме ни одного вопроса по АСМ.. так что может сделать еще подраздел- остальное.
Post #: 10
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 15:24:56.743333   
Lex_Voodoo

Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
Вообще если языки делят так глобально, то их разделяют на Компилируемые и Интерпретируемые.
Но учитывая, что среднестатистический юзер тратит на выбор раздела менее 0.01 с., гораздо продуктивнее будет просто перечислить список языков в каждом разделе. Что-то вроде этого:
Веб-программирование (PHP, Perl, Python, JavaScript и т.п.)
Компилируемые языки (C/C++, Delphi, VB, .NET и т.п.)
Прочее (MySQL, ASM и т.п.)

А прикладное программирование - слишком скользкое понятие, на том же rsdn веб-раздел отнесён именно туда
Post #: 11
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 15:32:17.273333   
Lex_Voodoo

Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
quote:

Не ну это слишком..
Два раздела еще куда ни шло

Зато если вынести их всех из раздела "[ Твой комп ]" в отдельную конюшню ("[ Программирование] "), количество подразделов уже не будет так пугать :)
Post #: 12
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 15:46:25.710000   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
Опять же оптимальное кол-во подразделов 5-7, с т.з. эргономики.
И программирование не вяжется к разделу "Твой комп"
Даже обидно как-то…
Конечно, нужно в самостоятельный раздел.
Post #: 13
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 15:54:53.100000   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
quote:

ORIGINAL: Lex_Voodoo

Вообще если языки делят так глобально, то их разделяют на Компилируемые и Интерпретируемые.
Но учитывая, что среднестатистический юзер тратит на выбор раздела менее 0.01 с., гораздо продуктивнее будет просто перечислить список языков в каждом разделе. Что-то вроде этого:
Веб-программирование (PHP, Perl, Python, JavaScript и т.п.)
Компилируемые языки (C/C++, Delphi, VB, .NET и т.п.)
Прочее (MySQL, ASM и т.п.)

А прикладное программирование - слишком скользкое понятие, на том же rsdn веб-раздел отнесён именно туда

Прикладное программирование все, что ориентировано на решение конкретных задач, не связанных с жизнеобеспечением системы. Так учили, по крайней мере. Следовательно, Web и есть прикладное программирование. На самом деле классификаций -то масса. По разным признакам.
К тому же, дележ языков - не совсем то. СУБД это не языки. Но кпрограммированию относятся на прямую.
Да и технологии всяческие - тоже. Компилируемые языки тоже позволяют делать Web приложения.

Post #: 14
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 16:31:05.523333   
Lex_Voodoo

Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
quote:

Web и есть прикладное программирование

Вот поэтому мне и не понравилось приведённое выше деление не "web" и "прикладное". Это не то, чтобы пересекающиеся понятия, они находятся на разных уровнях вложенности.

quote:

СУБД это не языки

А MySQL это не только СУБД, если что… Поверь, тут найдётся немного охотников обсуждать особенности индексирования или методы оптимизации серверов для Orcale.

Вы уже определитесь, что важнее - точность классификации, или чтобы юзеры в тот раздел писали.
Post #: 15
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 17:27:23.803333   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
quote:

ORIGINAL: Lex_Voodoo

quote:

СУБД это не языки

А MySQL это не только СУБД, если что… Поверь, тут найдётся немного охотников обсуждать особенности индексирования или методы оптимизации серверов для Orcale.

Вы уже определитесь, что важнее - точность классификации, или чтобы юзеры в тот раздел писали.

А жаль… PL/SQL (мутация SQL 92 в Oracle - мощнейшая вещь, которую не грех и обсудить…).
А организация БД (построение структур таблиц, индексов, тригеров, процедур) тут вообще, почему-то, никто не обсуждает… Просто мне приходилось видеть что творят со структурами данных не то, что начинающие разработчики, а люди считающие себя профессионалами. Мурашки по коже бегут.

Но это, вероятно, другой вопрос. Скорее всего, просто здесь мало людей, зарабатывающих (или планирующих зарабатывать) на жизнь кодингом. Хотя вот сам журнал не раз поднимал тему, как заработать кодингом.
Да и, судя по отчетом рубрика одна из самых популярных.

По поводу, что важнее…
Вероятно, всем было бы интересно повышение уровня форума. Скажем тот же RSDN на порядок сильней. Никого не хочу обидеть. А вот как этого достичь? Может как раз и нужно наталкивать посетителей на интересные темы. И структуры соответствующие делать. А может и нет. Я не знаю. Да и не мне судить.

Post #: 16
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 17:51:00.586666   
Pupkin-Zade

Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
Глупо обсуждать сильность РСДН и Хакера, аудитории у нас несколько разыне…
Post #: 17
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 17:57:59.913333   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
Безусловно. Но, как же стремление к самосовершенствованию и развитию?
Post #: 18
RE: Форум Программирование - 2006-10-24 18:58:29.866666   
j0ker_

Сообщений: 609
Оценки: 0
Присоединился: 2005-03-07 15:09:25
quote:

ORIGINAL: Lex_Voodoo

Вообще если языки делят так глобально, то их разделяют на Компилируемые и Интерпретируемые.
Но учитывая, что среднестатистический юзер тратит на выбор раздела менее 0.01 с., гораздо продуктивнее будет просто перечислить список языков в каждом разделе. Что-то вроде этого:
Веб-программирование (PHP, Perl, Python, JavaScript и т.п.)
Компилируемые языки (C/C++, Delphi, VB, .NET и т.п.)
Прочее (MySQL, ASM и т.п.)

А прикладное программирование - слишком скользкое понятие, на том же rsdn веб-раздел отнесён именно туда


+1
Post #: 19
RE: Форум Программирование - 2006-10-26 13:41:57.366666   
alexbozhko

Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
Хм…
С учетом новой структуры топик " насколько важно знание математики для программиста?" приобрел несколько иной смысл.
Кстати, и компилируемые языки прекрасно позволяют делать Web приложения.
Post #: 20
RE: Форум Программирование - 2006-10-26 13:54:21.913333   
TheFeaR

Сообщений: 1923
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-25 18:16:33
ИМХО раздел сайт и цифровой креатив махнуть местами
Post #: 21
RE: Форум Программирование - 2006-10-26 13:58:57.350000   
Lex_Voodoo

Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
quote:

ORIGINAL: alexbozhko
Кстати, и компилируемые языки прекрасно позволяют делать Web приложения.

Но от этого они не перестают быть компилируемыми, не так ли
Топик перенёс
Post #: 22
RE: Форум Программирование - 2006-10-26 14:13:22.663333   
snaych

Сообщений: 1901
Оценки: 0
Присоединился: 2004-06-19 08:41:37
Цифровой креатив, по идее, вообще должен стоять выше раздела жизнь,т.к разделы типа "флейм" и "сайт" всегда идут последними
Post #: 23
Страниц:  [1]
Все форумы >> [Вопросы по сайту] >> Форум Программирование







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.