Опять про физику... Квантование...
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 16:53:33.100000
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
При эмуляции различных процессов столкнулся с такой весчью, что в реале все процессы протекают непрерывно(аналоговые процессы), но компьютерный мир - дискретный, для перевода данных, аналоговые данные квантуют как по величине так и по времени. Ищут компромис между скоростью обработки данных и точностью, т.е. чем меньше квант, тем больше обьём данных, но и больше точность…
Были варианты делать переменное квантование, т.е. размер кванта меняется в зависимости от процесса. Но оно показало себя отлично только при эмуляции линейных процессов. Как только вмешивается нелинейность, по автомату размер кванта стремиться к нулю, и уходит в бесконечную рекурсию… что блин делать… может кто подскажет ?
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 16:54:52.303333
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
1.) Править ошибки в своей ДНК.
2.) Поставить лимит на минимальный размер кванта.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 16:58:56.240000
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
quote:
ORIGINAL: NightmareZz
1.) Править ошибки в своей ДНК.
2.) Поставить лимит на минимальный размер кванта.
Модеры, уберите жывотных(тролей) с форума пожлуйста…
Какой лимит ? как ты себе это представляеш ? В чём ты измеряеш аналоговую единицу ? Она непрерывна !!!
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:03:54.080000
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: T
Модеры, уберите жывотных(тролей) с форума пожлуйста…
А как ты тогда посты оставлять будешь?
quote:
ORIGINAL: T
Какой лимит ?
Нижний предел.
quote:
ORIGINAL: T
как ты себе это представляеш
Я это не представляю. Я это делал.
quote:
ORIGINAL: T
В чём ты измеряеш аналоговую единицу ? Она непрерывна !!!
Квантуй. Переменное квантование…. ты ж сам писал.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:10:10.260000
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
найт я тя прошу, пожалуйста не пость в моих темах…
З.Ы. Соси, что опять покормил троля…
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:11:21.666666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: T
найт я тя прошу, пожалуйста не пость в моих темах…
Я ж тебе реальные советы даю. Чего ты злишься то?
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:23:28.863333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
T, ты где-то что-то не то делаешь. так что советы NightmareZz'а вполне адекватны.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:25:06.476666
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
Например ? что я нетак делаю ??? Как найти этот минимальный, достаточный размер кванта ??? Не буду же я брать его от фанаря ?
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:27:37.196666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
высчитай размер кванта как функцию зависящую от допустимой ошибки.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:28:00.320000
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: T
Например ? что я нетак делаю ??? Как найти этот минимальный, достаточный размер кванта ??? Не буду же я брать его от фанаря ?
Вообще-то да. Именно от фонаря. Попробуй поставить один-другой-третий. Найди компромисс между временем на вычисления и точностью результата.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:34:07.840000
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
Так и делаю… всё работает стабильно… но я считаю, что возможен некий переходной вариант… хочется, чтоб ошибки небыло вообще, ведь если представить себе летящую точку, то при постоянном "размере" кванта она проскочит прямую, которая будет на пути… ведь прямая абсолютно тонкая и точка абсолютно малнькая, следовательно нада делать область допуска соизмеримую с размером кванта… а переменное квантование использует значительно больше ресурсов…
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-12 17:58:29.736666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: T
ведь если представить себе летящую точку, то при постоянном "размере" кванта она проскочит прямую, которая будет на пути… ведь прямая абсолютно тонкая и точка абсолютно малнькая, следовательно нада делать область допуска соизмеримую с размером кванта… а переменное квантование использует значительно больше ресурсов…
Гугли на тему collision detection.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-13 20:52:19.666666
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
Дело в том, что формула описания силы противодействия твёрдых тел имеет вид гиперболы, где по Х - расстояние между частицами твёрдых тел, У - сила противодействия, и чем тело твёрже, тем выше степень гиперболы ( 1/(х^n) ). Т.о. при достаточно большой степени гиперболы (n>>) проявляется следующий эффект: при миимальном расстоянии (х квант) сила противодействия достатоно мала (по сравнению с некой действующей силой), это ведёт к уменьшению расстояния (в лучшем случае) на 1 квант, при расстоянии х-1 квант сила противодействия настолько высока, что происходит "разрыв"… )) и всё… хана… приходится делать тело мягче, или уменьшать размер кванта… и тут комп задыхается по полной уже при 500 частицах…..
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-13 21:42:42.566666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
ну и что? вот и уменьшай квант для тех тел которые сталкиваются в данный момент, чтобы погрешность вычислений была бы не сильно велика. или ищи другой путь моделировать столкновения.
|
|
|
|
|
RE: Опять про физику... Квантование... - 2007-03-14 13:38:28.970000
|
|
|
T
Сообщений: 1100
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-14 00:15:36
|
Если когото ещё эта тема заинтересует, то вот неплохой источник знаний http://gdlinks.hut.ru/cdfaq/ , но я однако всёещё в поисках наилучшего алгоритма…
|
|
|
|
|
|
