quote:

ORIGINAL: Jasmin
JasminOS пользовацца надо вот и все

quote:

Если бы наши взяли какой-нибудь Alt Linux,[…]

quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

Если бы наши взяли какой-нибудь Alt Linux,[…]

ещё бы Linux XP предложил бы. придурок.

quote:

ORIGINAL: saimon 2metra

quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

Если бы наши взяли какой-нибудь Alt Linux,[…]

ещё бы Linux XP предложил бы. придурок.

Можно клепать свой дистриб. ASP собирают.

quote:

ORIGINAL: Yashin

Вот почитайте что нормальные, умные люди думают на этот счет
http://www.delphikingdom.ru/asp/talktopic.asp?ID=271

quote:

Разница в наших позициях проста: я говорю, что создать МОЖНО. Технологически, финансово. Вы говорите, что "НЕ БУДЕТ".

quote:

ехнологически и финансово можно, но практически ничего хорошего из этого "можно" ждать не стоит.

quote:

если выкинуть умные слова этих умных людей, то у них получается тоже самое, что и у нас:

quote:

ORIGINAL: Pupkin-Zade

РУсская ось это такая же утопия как и "русский компьютер", "русский космос", "русская армия" и т.п.

quote:

ORIGINAL: BitHint

а я бы на разработку новой оси маден ин рашша пошел бы работать.

quote:

ORIGINAL: rgo

понимаешь, мне просто лень рассказывать тебе, почему нет ни одного литературного слова, которым можно кратко охарактеризовать такую "нашу наработку" как asp linux. лень, в частности, и потому, что меня бог уберёг от знакомства с этим дистром, но наслышан я немало… кстати, ещё один повод подумать прежде чем говорить: как ты думаешь, почему asp linux, на сегодняшний день умер? вот американская слакварь, которая имеет множество объективных недостатков живёт несмотря на все эти недостатки, а asp – умер.

quote:

ORIGINAL: Nixer

Руки прочь от ASP :), нихрена он не умер!

quote:

ORIGINAL: treehel

quote:

Это немного обдолбанная федора, которая больше глючит и нельзя юзать официальные репозитории

Это правда, но он развивается, после выхода федоры 7 ждите ASPLinux 12. Он не умер!

quote:

ORIGINAL: Nixer
Руки прочь от ASP :), нихрена он не умер!

quote:

ORIGINAL: treehel

Один из мертвых Российский дисрибутивов. Это немного обдолбанная федора, которая больше глючит и нельзя юзать официальные репозитории

quote:

ORIGINAL: rgo

quote:

ORIGINAL: Nixer
Руки прочь от ASP :), нихрена он не умер!

ага, давайте теперь доказывать это на государственном уровне.
знаешь как надо делать? на мой взгляд? во-первых определиться чем не устраивает какой-нибудь бесспорно хороший дистр. слово бесспорно может излишне сильно для этого, но есть ряд дистрибутивов, которые могут кого-то не устраивать, но при этом, включают в себя мощные менагеры пакетов и большие репозитории пакетов, как сорцовые так и бинарные, и при этом _регулярно_обновляющиеся_ очень большим сообществом. например debian, gentoo. после этого, надо определиться с тем, чего не хватает в выбранном дистре, очевидно в данном случае не хватает графического инсталлятора в стиле венды, и вендовой Control Panel, или её аналога. не хватает ещё ппцпатриотичнорусскости, но если это просто ради ппцпатриотичности, то предлагаю дружно сходить в сортир и вытереть ею задницу, если нет, то пжалста озвучьте аргументы в пользу.
после того как определились с недостающими фичами, начинаем их реализовывать, причём не в ппцрусском исполнении, а в стандартном для дистра. и общаясь с сообществом пытаемся всадить в дистр в качестве стандартной фичи дистра. если не удаётся, то тогда, и только тогда, клонируем дистр, и выносим в клон только то, что не приемлет сообщество дистра, чтобы как можно больше работы по поддержке дистра выполнялось бы тем самым огромным сообществом, а не нами.
причём я думаю, что пара скриптов с использованием tk – один для инсталла, другой для конфига – это не то, что могут принципиально отвергнуть разработчики gentoo или debian.

рассмотрим скажем генту.
в gentoo всадить графический emerge – это как нефиг. emerge написана на python'е, и вся работа выполняется в библиотеках. соответственно надо просто переписать 5531 строку emerge так, чтобы получить новый tkmerge – это работа на пару месяцев для человека абсолютно незнакомого с содержимым файла emerge.
дальше, из приоритетных задач – перевести gentoo-wiki на русский. и отслеживая изменения держать всегда более-менее актуальную версию. замечу это делается в полпинка, нужны люди более менее секущие в английском, и к кодингу не имеющие никакого отношения. и это единственный проект выполнение которого нельзя переложить на плечи сообщества генту.
переработать gentoo-вики в модули только что написанных tkmerge, и tkgentooconf, с тем, чтобы учесть в них все HOWTO из gentoo-wiki о том, как установить/настроить тот или иной кусок софта. эту задачу стоит выполнять тогда, когда уже есть tkmerge, tkgentooconf, и гуёвый инсталлятор для генту, тщательно продуманные и (было бы очень неплохо) являющиеся пакетами gentoo, а не её клона. и, опять же, делать это надо сообществом генту. это уже сложнее, тк человек _рубящий_ в linux вообще, и генту в частности, не заинтересован в том, чтобы компилировать инструкции для установки с русского/английского на какой-нибудь язык программирования. ему этот геморрой не нужен. но это не значит что его нельзя в этом заинтересовать. можно. можно даже не деньгами.

у государства есть лишние деньги на это? замечательно. значит задача государства организовать некоммерческую организацию, независимую от этого самого государства, и независимую от кого бы то нибыло, которая будет изо всех сил помогать сообществу генту, при этом получать и распределять между разработчиками пожертвования, в том числе и пожертвования государства. причём, для того чтобы организовать это надо… знаете, платите мне стабильно 1k$ в месяц (это ведь ни о чём для государства), я брошу свою текущую работу и сделаю всё что написал. через полгода-год выкину в инет образ первого релиза системы, а через год-два это уже будет вполне юзабельная ось, с графическим инсталлятором, она будет вполне себе юзерфрендли, чтобы с нею справился средний пользователь венды, и она будет активно развиваться в своей юзерфредлевости. главное ипя мне моск за этот килобакс, не слишком усердствуйте – всё-таки я фан Freesoftware, и не очень люблю когда кто-то давит на процесс разработки софта.

всё. только напомню, что генту здесь была в качестве примера. можно также взять дебиан. вероятно можно взять какую-нибудь сузю – я с ней не знаком, но слышал о ней очень неплохие отзывы.

проблемы будут, но эти проблемы решаемы. надо просто как следует изучить опыт FSF. революционная ось не нужна. вас не достали революции? ведь из них крайне редко выходит что-то стоящее.

я достаточно понятно объяснил? вот к такому я присоединюсь бесплатно, и в качестве переводчика – мне не сложно, читая очередной HOWTO параллельно переводить на русский, – и в качестве программиста – в большинстве ситуаций мне будет лень связываться, но взять на себя парочку-тройку пакетов генту и поддерживать к ним модули к tkmerge tkgentooconf… я бы пожалуй взял. причём взял бы даже рандомным образом, даже пакеты содержащие софт, которым я сам не пользуюсь. взял бы на голом linux-патриотизме, лишь бы это не жрало у меня, в среднем, больше часа в неделю.

quote:

какие есть пути для улучшения поддержки железа линуксом? во-первых, какие есть проблемы в существующей поддержке? а единственная проблема – это отсутствие какой бы то ни было поддержки не-венды производителем железяки. как с этим можно бороться?
вариант #1. создать государственную организацию, которая будет платить бешеных бабок производителю железа, за то, чтобы они делились бы доками на железяки, организация которая будет заниматься написанием драйверов. но эти деньги надо будет платить _всегда_. то есть, мало того, что из россии эти производители железа тянут деньги продавая железо, они ещё и за возможность использовать это железо будут тянуть денег? то есть они будут кровно заинтересованы в том, чтобы выпустить новый сканер, который вообще не будет работать со старым драйвером. нафиг-нафиг. тем более, что одна из основополагающих идей в пользу русской оси, уже озвученная в этом топике – это независимость от других государств/организаций. вообще ни от кого зависеть не получиться, но, имхо, если уж выбирать от кого зависеть, то лучше зависеть от FSF, которая между прочим, одной из своих приоритетных задач имеет открытое железо, то есть железо, для которого любой желающий может написать драйвер. и это даёт идею для
варианта #2. забить на эту проблему. создать нечто в стиле wiki для помощи тем кто выбирает железо, и на этом успокоиться. ну, в смысле, поддерживать актуальность этого wiki, но больше ничего не предпринимать.
можно пожертвовать FSF n-килобаксов. государство может даже n-мегабаксов пожертвовать.
есть ещё вариант #3, но сразу скажу он мне не нравится. надо просто запретить импорт железа не имеющего опенсурц дров. просто создать государственную базу данных допустимого железа и пускай таможенники сверяются с этой базой. но это не вариант, а просто лишний повод брать взятки. да и, по большому счёту, нарушение прав потребителя – а может я хочу венду, и под ней воооон ту железяку. что тогда?

quote:

ORIGINAL: rgo

вариант #1. создать государственную организацию, которая будет платить бешеных бабок производителю железа, за то, чтобы они делились бы доками на железяки, организация которая будет заниматься написанием драйверов.

quote:

ORIGINAL: D.

русская ось русская ось…… идея хорошая… только вот стоит ли? время то упущенно… на кой хрен заново изобретать велосипед?
в россии были попытки на изобретение чего-то своего - к примеру процессор Эльбрус 2000….

quote:

ORIGINAL: GNUlancer

quote:

ORIGINAL: rgo

вариант #1. создать государственную организацию, которая будет платить бешеных бабок производителю железа, за то, чтобы они делились бы доками на железяки, организация которая будет заниматься написанием драйверов.

Путину с командой придётся серьёзно раскошелиться. Думаешь они поделятся со страной нефтедолларами? :D

А вообще-то… ну сколько ты заплатишь ATI? ;) ATI + Sony + Apple, например, вполне могут купить эту самую государственную организацию вместе с государством [sm=ag.gif]
А они заплатят. Это ведь политика по отношению к FOSS, а не просто нежелание делиться спецификациями [:-]

quote:

Член Комитета Госдумы по бюджету и налогам и депутат фракции "Единая Россия" Павел Воронин считает, что в Microsoft Windows не может быть сбоев. Также Воронин уверен, что ни в одной стране невозможно одновременно отключить все компьютеры.

"У Microsoft - лучшие мозги, эта компания лучше всех работает, поэтому в ее Windows никакого сбоя быть не может", - заявил Воронин. Также депутат заявил, что Windows и Linux сравнивать нельзя из-за разной направленности этих продуктов. "Существуют разные операционные системы: для персонального компьютера, для крупных и мелких гаджетов. У Linux тоже есть своя ниша, но, например, новый, замечательный, многофункциональный мобильный телефон Nokia-94 от Linux "поплыл", не тянет он его", - сказал Павел Воронин.

Примечательно, что модели мобильника от Nokia с номером 94 в природе не существует. Также необходимо отметить, что большинство современных коммуникаторов компании Nokia работают под управлением системы Symbian OS, за исключением Nokia N770 и N800. Стабильного дистрибутива Linux для смартфонов серии N9x не существует.

Воронин считает, что программное обеспечение с открытым исходным кодом является наиболее опасным, так как притягивает спамеров и хакеров. Поэтому ПО должно быть проприетарным. "Ни к какому массовому отключению компьютеров наличие закрытых кодов в программе привести не может, о чем говорит коллега Алкснис", - подчеркнул он.

Депутат предположил, что на точку зрения Виктора Алксниса, который предложил создать отечественную операционную систему и выступает за открытое ПО, повлиял фильм "Крепкий орешек - 4", повествующий об удачной попытке хакеров взломать компьютерные системы госучреждений США. Напомним, что предложение Алксниса появилось почти два месяца назад, а указанный фильм вышел на экраны кинотеатров 27 июня 2007 года.

quote:

По настоящему хотелось бы только Русского менталитета.2.0 - без воровства в крови и подражания во всём западу. Вот это было бы нужно

quote:

Разумное и обоснованное (с моей точки зрения) предложение про Русскую ось тонет в истеричных криках и обычном стёбе по этому поводу… "не бывать этому…это выкачка бабла……"

quote:

Раза 3 наверное уже некоторые темы поднимали. PuparroVS.MKey - тоже много раз. Вроде все козлы/казлы, а вроде и не все…

quote:

Но я думаю что нисмотря ни на что россии нужна своя IT-инфраструктура, хотябы для критически важных обьектов.