Дайте совет, плиз
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
Дайте совет, плиз - 2007-08-20 20:09:01.436666
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Недавно, один программист (большой поклонник Microsoft) посоветовал мне бросать Ассемблер, потому, что я "забиваю свое свободное время NOP'ами", трачу время попусту…
что Асм скоро не будет никому нужен, что о нем забудут , бросать все, учить C#, потому, что скоро Винда "канет в прошлое"… будет .Net Framework…
Этим самим у меня пропало желание к программированию… я не знаю, что делать…
мой любимый язык всегда был Ассемблер, я очень люблю его учить….
недавно начал учиться писать под Win32…
Как Вы думаете, правдв ли то, что АСМ скоро забудут…
я раньше везде читал, что Ассемблер будет вечно и тут на тебе…
Пожалуйста, ответьте, мне очень нужно Ваше мнение…
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-20 20:20:48.460000
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Скоро все забудут - конец света как-никак…
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-20 20:29:33.303333
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Печальный ответ:(
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-20 20:59:40.020000
|
|
|
BatonXAK
Сообщений: 1137
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-02 20:44:00.803333
|
Пошли своего друга далеко и надолго!
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-20 21:07:40.520000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
хехе…
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-20 21:30:04.593333
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
BatonXAK: ты правда думаешь, что он не прав?:)
как ты относишься к ассемблеру и что думаешь о его будующем?:)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-21 03:48:03.756666
|
|
|
BinZo
Сообщений: 230
Оценки: 0
Присоединился: 2006-12-02 20:29:14.373333
|
ИМХО у каждого языка свое призвание. АСМ нужен там, где нужно быстродействие и экономия памяти. Ну, даже не знаю, какой пример привести… К примеру тетрис!:) (я имею в виду не саму игру, а устроойство) Врядли его программировали на c#… Я сам не программист, не знаю, но дрова помойму тоже на асме пишутся (если ошибся - не пинайте ногами). В общем асм действительно будет жить всегда. Ну это имхо…
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-21 03:55:48.676666
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Спасибо огромное!!;)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 09:50:47.906666
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
Интересно, как твой друг пишет шеллкоды на своём сишарпе?
Кстати, была такая мысль: Естественно асм *может* умереть тока если совсем не будет платных прог которые надо ломать, глючных игр, которые надо пол часа мучить, пока они не пойдут на древней виюшке, систем, которые можно сломать без особых напрягов… Выходит, чтоп расправиться с асмом, M$ должна умереть?
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 12:13:14.180000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Спасибо:)
Я очень на это надеюсь:D
чтоб бы я без Асма делал…[&:]
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 13:24:07.270000
|
|
|
[Pr1_Zr4k]
Сообщений: 2
Оценки: 0
Присоединился: 2007-08-22 13:19:47.073333
|
шли его лесом, как его могут забыть ведб ты его не забудеш и будеш писать на нем)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 13:56:24.643333
|
|
|
tt_andrey
Сообщений: 213
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-03 13:54:36.440000
|
самый лучший ассемблер - это С
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 15:23:37.810000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
как понять??
С в смысле язык программирования??
Я его думал учить…:)
не знаю… говорят, хакеру больше всего нужен С++ и Ассемблер…
я вообще-то собирался выучить нормально Ассемблер, потом Delphi учить (не знаю, этот мужик меня и Дельфи отговаривал учить.. .И С++ тоже…)…
МОжет стоит поучить JavaScript или PHP?..
ну как бы не было, сначала хорошо выучу АСМ, два сразу учить как-то плохо, мне кажется…
а так вообще я крэкингом увлекаюсь, так что мне без АСМа никуда8|
Огромное Спасибо всем за поддержку!!!!:);)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 18:04:37.443333
|
|
|
necrostaz
Сообщений: 172
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-27 15:54:59.460000
|
Все зависит от поставленной задачи, если нужно написать код, требующий высокого быстродействия небольших размеров,например тот же шелл,руткит или вирь то лучше асма и неприплюснотого C ничего не найти, а если нужно за пять минут набросать GUI, работаюшую с осью,сетью и тд то эффективнее использовать Delphi или C#
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 20:02:30.496666
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
скажите, плиз, что это "руткит"?:)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 20:28:43.843333
|
|
|
Mahoraz
Сообщений: 2908
Оценки: 30
Присоединился: 2007-03-15 20:51:18.450000
|
Программный модуль устанавливаемый на комп для получения доступа извне… от слова root
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 21:25:25.780000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
пасиб) чуть-чуть понял)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-22 22:29:43.716666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: BinZo
ИМХО у каждого языка свое призвание. АСМ нужен там, где нужно быстродействие и экономия памяти. Ну, даже не знаю, какой пример привести… К примеру тетрис!:) (я имею в виду не саму игру, а устроойство) Врядли его программировали на c#… Я сам не программист, не знаю, но дрова помойму тоже на асме пишутся (если ошибся - не пинайте ногами). В общем асм действительно будет жить всегда. Ну это имхо…
Еще знание АСМ очень полезно для понимания общих процессов, происходящих внутри высокоуровневого кода.
http://forum.xakep.ru/m_961260/tm.htm
Такие вопросы уже задаваться не будут :)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 01:54:14.453333
|
|
|
BinZo
Сообщений: 230
Оценки: 0
Присоединился: 2006-12-02 20:29:14.373333
|
Да, кстати о указателях: только после изучения асма я понял, зачем они нужны. Вобщем асм действительно помогает.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 10:32:04.740000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Мне всегда очень нравились вирусы… очень любил я сайт vx.netlux.org…
Писал на Паскале много вредных программ… (Вирус врядли возможно написать…)..
ПОтом специально для того, чтобы писать нормальные вирусы начал учить Ассемблер…
а теперь просто люблю Ассемблер… вирусы пишу редко:)
Хотелось бы самому исследовать вирусы… писать простые утилиты против них…:)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 10:35:01.293333
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
прикольно:)
прочитал статью про указатели…) там был совет: "Изучай АСМ";)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 10:42:42.260000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: BinZo
Да, кстати о указателях: только после изучения асма я понял, зачем они нужны. Вобщем асм действительно помогает.
И я о том же.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 11:42:33.533333
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
:)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-23 13:59:11.280000
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
Кстати один мой знакомый чувак тоже всячески выступает против асма в пользу Си, но сам то он асм знает ещё как. Вот недавно он нашёл ашипачку в микроконтроллере AVR (mega128) - в одном из регистров таймера старший разряд обновляется на такт позже младшего. Смогли бы вы это сделать? На языке высокого уровня? Без всяких средств отладки кроме 4-х лампочек на панели дивайса. Вообще разрешение трудных ситуаций во время отладки - вот где без асма прожить невозможно.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 00:36:00.650000
|
|
|
Under
Сообщений: 488
Оценки: 0
Присоединился: 2005-02-11 10:26:37
|
quote:
ORIGINAL: Necromancer13
Спасибо:)
Я очень на это надеюсь:D
чтоб бы я без Асма делал…[&:]
если ты его так сильно любишь то почему тебя так сильно задело мнение другого человека?
не похрен ли тебе что говорят? если нет, то должно быть.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 02:57:48.810000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Ну мне-то фиг, что говорят:), но, насколько я его понял, программы на АСМе скоро на компьютерах не будут выполняться… Под .Net ведь писать на АСМе не возможно, или я не прав?
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 03:05:54.593333
|
|
|
Under
Сообщений: 488
Оценки: 0
Присоединился: 2005-02-11 10:26:37
|
quote:
ORIGINAL: Necromancer13
Ну мне-то фиг, что говорят:), но, насколько я его понял, программы на АСМе скоро на компьютерах не будут выполняться… Под .Net ведь писать на АСМе не возможно, или я не прав?
проц понимает только "0" и "1" и в теории похрен какой язык переводится в машинный код.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 09:22:54.026666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: Necromancer13
Ну мне-то фиг, что говорят:), но, насколько я его понял, программы на АСМе скоро на компьютерах не будут выполняться… Под .Net ведь писать на АСМе не возможно, или я не прав?
Нет
Ты не правильно понял
ты вообще ничего не понял
При чем здесь .Net?
Это просто фреймворк.
Его наличие на компе не мешает работать обычным приложениям.
Более того, не все ограничевается виндой с ее .Net
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 11:57:18.496666
|
|
|
Pupkin-Zade
Сообщений: 9398
Оценки: 1489
Присоединился: 2004-03-10 13:54:16
|
Как полезная вещь в изучении асм конечно нужен, однако как перспективная среда заработка и призвание в жизни однозначно не катит.
Ессно будущее за .NET и соответственно если ты хочешь заниматься программированием профессионально, то учи его.
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 14:17:45.313333
|
|
|
necrostaz
Сообщений: 172
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-27 15:54:59.460000
|
quote:
Как полезная вещь в изучении асм конечно нужен, однако как перспективная среда заработка и призвание в жизни однозначно не катит.
Ессно будущее за .NET и соответственно если ты хочешь заниматься программированием профессионально, то учи его.
+1
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 16:41:42.263333
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
quote:
проц понимает только "0" и "1" и в теории похрен какой язык переводится в машинный код.
Теперь понял))
quote:
Нет
Ты не правильно понял
ты вообще ничего не понял
При чем здесь .Net?
Это просто фреймворк.
Его наличие на компе не мешает работать обычным приложениям.
Более того, не все ограничевается виндой с ее .Net
Теперь все ясно))
quote:
Как полезная вещь в изучении асм конечно нужен, однако как перспективная среда заработка и призвание в жизни однозначно не катит.
Ессно будущее за .NET и соответственно если ты хочешь заниматься программированием профессионально, то учи его.
Я увлекаюсь крэкингом, а там без АСМа никуда ведь..))
а так учить C# тоже буду))
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 18:11:09.966666
|
|
|
BatonXAK
Сообщений: 1137
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-02 20:44:00.803333
|
Лучше учи С++ чем С#
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-24 18:41:15.666666
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
:D
Совет мне очень понравился…
Я надеюсь, я не ступлю если сделаю так…?
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-26 14:45:45.080000
|
|
|
redsh
Сообщений: 338
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-17 22:35:25.540000
|
quote:
ORIGINAL: BatonXAK
Лучше учи С++ чем С#
Не, лучше просто неплюсованый Си (плохому всегда успеешь научиться :))
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-26 16:33:13.960000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Ну значит C или C++ ? :D
Мне они оба нравятся…:)
Я люблю писать вирусы, думаю для этого больше подходит С++, ведь так?..
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-26 18:42:42.660000
|
|
|
mindstorm
Сообщений: 200
Оценки: 0
Присоединился: 2005-08-25 20:55:34
|
вот для вирей какраз асм и нужно знать даже если будеш писать их на С/С++ то на асме основные участки вставлять придётся(если хочеш достичь нормального качества) и к тому-же АСМ будет всегда пока есть альтернартивное железо и желание людей делать свой оси где все языки высокого уровня без должной адаптации идут лесом
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-26 23:58:43.550000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
quote:
вот для вирей какраз асм и нужно знать даже если будеш писать их на С/С++ то на асме основные участки вставлять придётся(если хочеш достичь нормального качества
ну это я знаю…:) потому и начал учить АСМ, но теперь уже его просто люблю очень))
Но еще один совет дайте плиз:
я начал писать на АСМе под ВИнду…
с Досом немного разобрался но не полностью… ну не плохо понял о Досе))
совсем простые программки писать могу))
пару тем не разобрал…:)
о сопроцессоре плохо понял…
но недавно я бросил Дос и начал писать под Win32, советовали мне, что так лучше…
я не знаю… тянет чуть к Досу, хотя Винда вроде интереснее…
как думаете, учиться еще под Дос писать или лучше уже продолжать под Вин32?:)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-08-27 06:07:43.100000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Просто я Дос толком не изучил и уже начал Вин32… может все-таки лучше сначала хорошо изучить Dos..?
МНе почему-то хочется опять Дос[:(]…
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-09-01 21:52:58.533333
|
|
|
ToniKapuchon
Сообщений: 20
Оценки: 0
Присоединился: 2007-08-01 03:07:22.773333
|
Тут, в зависимости, от того чего ты хочешь от жизни… я трохан знаю ассемблер(в универе припадают), счас я 2 курс (программист), через год себе поставил цель устроиться на работу… Самый ходовой язык С# и Java .. сижу учу С# (потому что хорошо знаю С++). Я понимаю, что программинг на asm круче, но неучу его, потому что нет времени, хочу на 3 курсе работать. (работу asm программера в моем городе проблематично)
|
|
|
|
|
RE: Дайте совет, плиз - 2007-09-02 00:11:25.920000
|
|
|
Necromancer13
Сообщений: 146
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-28 02:00:57.563333
|
Ясно…:)
|
|
|
|
|
|
