RE: Название для своих программ
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя  |
| Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 17:39:16.333333
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
Я не знаю ни одного примера, когда бы программа с нечитаемым названием была бы успешной. А ты?
Ну ядрён-батон, я ж по русски написал, что про нечитаемое название утрирую. Само собой, никто в здравом уме так не называет.
quote:
Apple iPhone, кривой телефон с отсуствием возможности отправки mms и съёмки видео.
Мегопопулярный бренд
Бррр, причём тут название-то?
Во-первых, что касается конкретно Apple, их берут из-за раскрученности, слогана "think different" и привлекательного дизайна.
Во-вторых, мы, похоже, так друг друга и не поняли. Раскрутить можно ЛЮБОЙ бренд, и то, что Apple называется Apple не играет никакой роли.
Я уже вроде рассказывал, как они придумали название. Просто устав от долгих поисков Стив Джобс не смог придумать ничего оригинальнее. Если бы он не любил яблоки, с тем же успехом Apple могла быть не Apple, а Pear (груша), или любое другое название. И было бы ТАК ЖЕ раскручено, и ты бы сейчас сидел бы и думал, что Pear - супер крутой бренд, повлиявший на всю бизнес-логику компании.
quote:
Бренд рулит. Кампании Ежегодно вбахивают миллионы баксов в раскруткуу своего имени.
Вот и я про то же. Ключевое слово - в раскрутку. А раскрутить можно что угодно. Я что, мало примеров привёл??
Возьмите например IBM. Просто три буквы. Почему JHR у нас не на слуху, а IBM на слуху? Неужели потому, что буквы IBM круче, чем буквы JHR? ))
Бррр… Не надо представлять бяку-козяку dfgn93nvwv9ev.exe, супер менеджер загрузок. Смотри, у FleshGet будет больше клиентов чем у аналогичных менеджеров. Потому что - простое, легкозапоминающееся название, раскрученный бренд, а вовсе не из-за феноменальных возможностей программы. Они, возможности, почти везде одинаковы. Или вот Office. Аналогичные продукты точно также называются, только с различными приставками. Open, например. Потому что Office - мего раскрученный бренд.
От фраз "раскрутить можно любой бренд" мой мозг усох( Ты похоже ничего не знаешь о маркетинге. Есть абсолютно незыблимые правила брендов. Бренд должен быть простой, ассоциативный, легкий в запоминании и т.д. и т.п. Бренд должен намертво закрепиться в сознании покупателя и притянуть к себе конкретные марки производителей.
Вот поэтому Яблоко так популярно. Потому что просто как табуретка. О Яблоке знают даже дети. По сравнению с каким-нибудь Зорг Интертеймент, Яблоко - апофеоз изящества и легкодоступности.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 17:41:13.663333
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
Посмотри - самые крутые бренды созданы для детей. Яйцо тоже самое. Полосатые вещи. ИТД.
IBM стало IBM тогда, когда ещё понятия бренда не существовало.
Хотя даже это я могу объяснить.
айбиэм - почти одни гласные. легко читается. всего три буквы.
возьмем KRF - кээрэф. гласные. режет слух. неприятно произносить. подсознательное отторжение.
P.S. Читаем рубрику PSY в Хакере, я там подробно об этом расскажу.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 17:41:43.883333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
как назвать текстовый редактор - Cool Editor, Super Cool Editor, или просто E большой роли не играет.
E – не катит. уже есть wm под названием E ;)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:04:25.050000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
Смотри, у FleshGet будет больше клиентов чем у аналогичных менеджеров. Потому что - простое, легкозапоминающееся название, раскрученный бренд, а вовсе не из-за феноменальных возможностей программы. Они, возможности, почти везде одинаковы. Или вот Office. Аналогичные продукты точно также называются, только с различными приставками. Open, например. Потому что Office - мего раскрученный бренд.
сложно спорить о причинах того, что все офисы называются офисами… как бы так мысль мою объяснить… вот попробуй мне доказать, что офисы называются офисами не из-за раскрученного бренда, а из-за того, что слово office стало нарицательным. так же как "текстовый редактор", PC, wm, XServer. если ты доказывая, не пойдёшь путём "текстовый редактор" – это тоже раскрученный бренд, то шансов, чего-то добиться в таком споре у тебя будет мало.
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
От фраз "раскрутить можно любой бренд" мой мозг усох( Ты похоже ничего не знаешь о маркетинге. Есть абсолютно незыблимые правила брендов. Бренд должен быть простой, ассоциативный, легкий в запоминании и т.д. и т.п. Бренд должен намертво закрепиться в сознании покупателя и притянуть к себе конкретные марки производителей.
ну блин. вы оба правы. бренд должен быть простым, ассоциативным, и тд. – незыблемое правило маркетинга. да это так. но _почему_ так? да потому, что раскрутить легкозапоминающийся бренд проще при прочих равных. isn't it?
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
Вот поэтому Яблоко так популярно. Потому что просто как табуретка. О Яблоке знают даже дети. По сравнению с каким-нибудь Зорг Интертеймент, Яблоко - апофеоз изящества и легкодоступности.
а о том, что Apple всю политику ведёт на изящество и легкодоступность? на какой их продукт не посмотри – у конкурентов всё сложнее. я тоже не вижу разницы в том, как нвзывается эппл. да хоть арбуз, или огурец. какая разница? если к этому банану уже _привязали_ ассоциацию с легкодоступностью, то какая разница? умудряются ведь в нашей стране продавать автомобили под маркой хуйдай? умудряются. здесь тоже самое, только без мата.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:11:54.090000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
Я не знаю ни одного примера, когда бы программа с нечитаемым названием была бы успешной. А ты?
Ну ядрён-батон, я ж по русски написал, что про нечитаемое название утрирую. Само собой, никто в здравом уме так не называет.
quote:
Apple iPhone, кривой телефон с отсуствием возможности отправки mms и съёмки видео.
Мегопопулярный бренд
Бррр, причём тут название-то?
Во-первых, что касается конкретно Apple, их берут из-за раскрученности, слогана "think different" и привлекательного дизайна.
Во-вторых, мы, похоже, так друг друга и не поняли. Раскрутить можно ЛЮБОЙ бренд, и то, что Apple называется Apple не играет никакой роли.
Я уже вроде рассказывал, как они придумали название. Просто устав от долгих поисков Стив Джобс не смог придумать ничего оригинальнее. Если бы он не любил яблоки, с тем же успехом Apple могла быть не Apple, а Pear (груша), или любое другое название. И было бы ТАК ЖЕ раскручено, и ты бы сейчас сидел бы и думал, что Pear - супер крутой бренд, повлиявший на всю бизнес-логику компании.
quote:
Бренд рулит. Кампании Ежегодно вбахивают миллионы баксов в раскруткуу своего имени.
Вот и я про то же. Ключевое слово - в раскрутку. А раскрутить можно что угодно. Я что, мало примеров привёл??
Возьмите например IBM. Просто три буквы. Почему JHR у нас не на слуху, а IBM на слуху? Неужели потому, что буквы IBM круче, чем буквы JHR? ))
От фраз "раскрутить можно любой бренд" мой мозг усох( Ты похоже ничего не знаешь о маркетинге. Есть абсолютно незыблимые правила брендов. Бренд должен быть простой, ассоциативный, легкий в запоминании и т.д. и т.п.
Я действительно мало что знаю о маркетинге, поэтому пользуюсь здравым смыслом, и пока ты меня не убедил. Ты взял уже раскрученный бренд, и пытаешься объяснить, чем он хорош. Яблоко - просто? Окей, круг - ещё проще! Сёкл! Звучит на одном дыхании, не так ли? Написание тоже красивое - Circle, CIRCLE. Был бы не Apple а Circle, ты б мне то же самое объяснял про него, разве нет?
А насчёт легкозапоминающегося - знаешь такое пиво Вылкопо-чёто-там-кий кОзел. Так вот я ни разу не слышал, чтоб кто-то внятно произнёс это название при покупке, все говорят "Мне козла". По твоей теории этот бренд вообще не должен был существовать. А я люблю пиво Эдельвейс и Францискайнер, хоть я и не смогу сходу сказать, как точно пишется последнее. Просто я попробовал, мне понравился вкус. Вкус, а не название, поэтому я его покупаю.
З.Ы. 12yearsold_ksakep купи словарик, пригодится :)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:11:59.543333
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
да потому, что раскрутить легкозапоминающийся бренд проще при прочих равных. isn't it?
ес ит из )
quote:
я тоже не вижу разницы в том, как нвзывается эппл. да хоть арбуз, или огурец. какая разница?
нестыковочка, эпл - легкодоступно, другие примеры - нет.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:16:05.393333
|
|
|
Bios Nielsen
Сообщений: 248
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-21 21:08:44.793333
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
да потому, что раскрутить легкозапоминающийся бренд проще при прочих равных. isn't it?
ес ит из )
quote:
я тоже не вижу разницы в том, как нвзывается эппл. да хоть арбуз, или огурец. какая разница?
нестыковочка, эпл - легкодоступно, другие примеры - нет.
согласен
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:16:19.750000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
нестыковочка, эпл - легкодоступно, другие примеры - нет.
Google, Yandex - тоже легкодоступно?
Почему нет поисковика searcher?
Почему непопулярен webcrawler.com, если на английском он звучит почти как "сетевой поисковик"?
А?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:18:48.723333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
я тоже не вижу разницы в том, как нвзывается эппл. да хоть арбуз, или огурец. какая разница?
нестыковочка, эпл - легкодоступно, другие примеры - нет.
ты хочешь доказать что назовись они помидором или лаймом то мы бы их сейчас не обсуждали? попробуй, но по-моему, доказать здесь что-либо невозможно.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:20:20.506666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
З.Ы. 12yearsold_ksakep купи словарик, пригодится :)
что-то я подозреваю, что любой уважающий себя словарь поставит "мягкий" на первое место, т.к. самый распостранённый вариант, остальные зависят от контекста. ну так как следует дословно переводить слово "soft", у Lex_Voodoo есть версия?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:22:04.430000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
ты хочешь доказать что назовись они помидором или лаймом то мы бы их сейчас не обсуждали? попробуй, но по-моему, доказать здесь что-либо невозможно.
лайм - возможно, остальное - нет.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:24:19.120000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
на английском он звучит почти как "сетевой поисковик"
Не верю © ;)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:24:20.323333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
ты хочешь доказать что назовись они помидором или лаймом то мы бы их сейчас не обсуждали? попробуй, но по-моему, доказать здесь что-либо невозможно.
лайм - возможно, остальное - нет.
это лишь твоё _личное_ мнение.
зы. кстати почему из всех вариантов ты выбрал именно лайм? потому что он кислый?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:26:56.466666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
зы. кстати почему из всех вариантов ты выбрал именно лайм? потому что он кислый?
нет, просто короткий легкопроизносимый набор звуков.
rgo, назвал бы свою софтину "картофелиной" ? ;)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:32:54.676666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
если ты доказывая, не пойдёшь путём "текстовый редактор" – это тоже раскрученный бренд, то шансов, чего-то добиться в таком споре у тебя будет мало.
т.е. если б Photoshop назывался "Программа для обработки цифровых изображений" то словосочетание "Программа для обработки цифровых изображений" было бы раскрученым брендом? )
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:40:32.720000
|
|
|
Bios Nielsen
Сообщений: 248
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-21 21:08:44.793333
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
если ты доказывая, не пойдёшь путём "текстовый редактор" – это тоже раскрученный бренд, то шансов, чего-то добиться в таком споре у тебя будет мало.
т.е. если б Photoshop назывался "Программа для обработки цифровых изображений" то словосочетание "Программа для обработки цифровых изображений" было бы раскрученым брендом? )
Не путай название и предназначение. По моему Ты уж очень впадаешь в крайности.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:46:44.633333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
зы. кстати почему из всех вариантов ты выбрал именно лайм? потому что он кислый?
нет, просто короткий легкопроизносимый набор звуков.
и что? хуйдай тоже легкопроизносимый?
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
rgo, назвал бы свою софтину "картофелиной" ? ;)
не туда вопрос адресуешь ;)
если бы это название было бы осмысленным для меня, то назвал бы. правда цели мои были бы далеки от раскрутки этого бренда.
а если бы речь шла о раскрутке, то я бы вряд ли так назвал, я бы вообще оставил бы в стороне овоще-фруктовую тему, нашёл бы человека и свалил бы на него все эти вопросы – выбор названия, его раскрутка, дизайн программы/сайта, создание логотипа и пр.
просто потому, что это очень связанные задачи, и решать их надо в комплексе. мне это неинтересно, я этого не умею, моё представление о красоте/удобстве и пр – это _моё_ представление. а поскольку на название мне действительно плевать, то, собственно, зачем я буду ограничивать специалиста в его работе, привязывая его к названию, которое быть может ему неудобно.
но это никак не влияет на моё представление о правильности названия эппл. вы из виду упускаете одно – бренд это хорошо, его надо раскручивать, без него никуда, но на голом бренде далеко не уедешь. есть другие факторы, скажем качество продукции, и эти факторы могут раскрутить бренд, а могут наоборот убить.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:46:45.900000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
Не путай название и предназначение. По моему Ты уж очень впадаешь в крайности.
эмм.. "Редактор цифровых изображений", это имеешь ввиду?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:51:14.576666
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
Я не знаю ни одного примера, когда бы программа с нечитаемым названием была бы успешной. А ты?
Ну ядрён-батон, я ж по русски написал, что про нечитаемое название утрирую. Само собой, никто в здравом уме так не называет.
quote:
Apple iPhone, кривой телефон с отсуствием возможности отправки mms и съёмки видео.
Мегопопулярный бренд
Бррр, причём тут название-то?
Во-первых, что касается конкретно Apple, их берут из-за раскрученности, слогана "think different" и привлекательного дизайна.
Во-вторых, мы, похоже, так друг друга и не поняли. Раскрутить можно ЛЮБОЙ бренд, и то, что Apple называется Apple не играет никакой роли.
Я уже вроде рассказывал, как они придумали название. Просто устав от долгих поисков Стив Джобс не смог придумать ничего оригинальнее. Если бы он не любил яблоки, с тем же успехом Apple могла быть не Apple, а Pear (груша), или любое другое название. И было бы ТАК ЖЕ раскручено, и ты бы сейчас сидел бы и думал, что Pear - супер крутой бренд, повлиявший на всю бизнес-логику компании.
quote:
Бренд рулит. Кампании Ежегодно вбахивают миллионы баксов в раскруткуу своего имени.
Вот и я про то же. Ключевое слово - в раскрутку. А раскрутить можно что угодно. Я что, мало примеров привёл??
Возьмите например IBM. Просто три буквы. Почему JHR у нас не на слуху, а IBM на слуху? Неужели потому, что буквы IBM круче, чем буквы JHR? ))
От фраз "раскрутить можно любой бренд" мой мозг усох( Ты похоже ничего не знаешь о маркетинге. Есть абсолютно незыблимые правила брендов. Бренд должен быть простой, ассоциативный, легкий в запоминании и т.д. и т.п.
Я действительно мало что знаю о маркетинге, поэтому пользуюсь здравым смыслом, и пока ты меня не убедил. Ты взял уже раскрученный бренд, и пытаешься объяснить, чем он хорош. Яблоко - просто? Окей, круг - ещё проще! Сёкл! Звучит на одном дыхании, не так ли? Написание тоже красивое - Circle, CIRCLE. Был бы не Apple а Circle, ты б мне то же самое объяснял про него, разве нет?
А насчёт легкозапоминающегося - знаешь такое пиво Вылкопо-чёто-там-кий кОзел. Так вот я ни разу не слышал, чтоб кто-то внятно произнёс это название при покупке, все говорят "Мне козла". По твоей теории этот бренд вообще не должен был существовать. А я люблю пиво Эдельвейс и Францискайнер, хоть я и не смогу сходу сказать, как точно пишется последнее. Просто я попробовал, мне понравился вкус. Вкус, а не название, поэтому я его покупаю.
З.Ы. 12yearsold_ksakep купи словарик, пригодится :)
Здравый смысл и маркетинг друг от друга как сердце и мозг. Одно не может без другого, но одно - ни есть то же, что и другое. Даже расположены не в одном месте.
Круг - действительно просто. Как Миша Круг, лучший шансон всех времён и народов. Яблоко могло быть чем угодно, я взял его для примера. Простой пример. Как БобрДобр. Ты знаешь о БобреДобре? Я понятия не имею, чем занимается эта организация, но бренд просто проел мой мозг.
Теперь рассмотрим пример с пивом.
Самой популярной маркой пива в Росси - "Балтика" - её предпочитают 27%. Далее предпочтения россиян распределились следующим образом: "Жигулевское" - 15%, "Толстяк" - 12%, "Клинское" - 11%, "Арсенальное" - 10%, "Ярпиво" - 9%, "Сибирская корона" - 7%, "Очаково" - 6%, "Белый медведь" - 6%, "Красный Восток" - 6%. Всё остальное - 5 и меньше процентов. Прочитай внимательно названия пива. Есть сложное? Не брендовое? А Балтика ваша вообще говно, я не понимаю как её люди пьют.
Общий вывод таков: Назови говно "Пипи", придумай слоган "Пипи - пипикает!" и зарабатывай деньги.
Как программу назовёшь, так она и работать будет.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:52:10.076666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
и что? хуйдай тоже легкопроизносимый?
ни разу не слышал о таком бренде :)
quote:
если бы это название было бы осмысленным для меня, то назвал бы. правда цели мои были бы далеки от раскрутки этого бренда.
ну так об этом и речь, поэтому я даже постесняюсь кидать сюда транскрипцию "арбуз" ил "огурец" :)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:52:33.186666
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
нестыковочка, эпл - легкодоступно, другие примеры - нет.
Google, Yandex - тоже легкодоступно?
Почему нет поисковика searcher?
Почему непопулярен webcrawler.com, если на английском он звучит почти как "сетевой поисковик"?
А?
Потому что не могут пользоваться популярностью бренду, состоящие из такого сочитания согласных!
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:53:16.906666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
если ты доказывая, не пойдёшь путём "текстовый редактор" – это тоже раскрученный бренд, то шансов, чего-то добиться в таком споре у тебя будет мало.
т.е. если б Photoshop назывался "Программа для обработки цифровых изображений" то словосочетание "Программа для обработки цифровых изображений" было бы раскрученым брендом? )
а кто его знает? вряд ли. ибо в этом названии нету индивидуальности. в таком формате его можно только по контексту отличить от CorelDraw или gimp. но если бы индвидуальность была бы… ну например, Yet Another Digital Image Editor, то его быстро сократили бы до чего-нибудь, в стиле yadie, причём не маркетологи, а девелоперы и пользователи, причём не с целью получения бренда, а для собственного удобства. и знали бы мы фотошоп под именем яди.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 18:53:22.826666
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
что-то я подозреваю, что любой уважающий себя словарь поставит "мягкий" на первое место, т.к. самый распостранённый вариант, остальные зависят от контекста. ну так как следует дословно переводить слово "soft", у Lex_Voodoo есть версия?
Это утверждение основано на школьном курсе языка за 7 класс, изданном ещё до твоего рождения?
Лингво не врёт, самый популярный разговорный вариант действительно "легкий, не вызывающий напряжения, усилий", причём характер этого определения скорее негативный, чем позитивный.
Кстати, существительное софт уже давно стало международным и не переводится.
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
на английском он звучит почти как "сетевой поисковик"
Не верю © ;)
Не верь (с) :D
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:04:27.840000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
Простой пример. Как БобрДобр. Ты знаешь о БобреДобре? Я понятия не имею, чем занимается эта организация, но бренд просто проел мой мозг.
И как это сказалось на его популярности, если ты даже понятия не имеешь, чем занимается эта организация?
Можно раздеться догола на мждународной конференции разработчиков ПО. Это позволит тебя запомнить. Но это само по себе не привлечёт новых клиентов.
Можно придумать клёвое, легко запоминающееся название. Это позволит тебя запомнить. Но это само по себе не привлечёт новых клиентов.
quote:
Самой популярной маркой пива в Росси - "Балтика" - её предпочитают 27%. Далее предпочтения россиян распределились следующим образом: "Жигулевское" - 15%, "Толстяк" - 12%, "Клинское" - 11%, "Арсенальное" - 10%, "Ярпиво" - 9%, "Сибирская корона" - 7%, "Очаково" - 6%, "Белый медведь" - 6%, "Красный Восток" - 6%. Всё остальное - 5 и меньше процентов. Прочитай внимательно названия пива. Есть сложное? Не брендовое? А Балтика ваша вообще говно, я не понимаю как её люди пьют.
Это ты не понимаешь, а 27% понимают. И я на 100% уверен, что дело не в названии. Это реклама, соотношение цены/качества, да что угодно. Очаково вот почему только 6%? Там же столько букв О, почти одни гласные :))))))))
quote:
Общий вывод таков: Назови говно "Пипи", придумай слоган "Пипи - пипикает!" и зарабатывай деньги.
Как программу назовёшь, так она и работать будет.
Это то, с чего я и начал. Назвать можно как угодно, хоть пипи, хоть хрю-хрю. Для любого бренда можно придумать способ его раскрутить. Хотя бы просто повторяя его сотни раз в день по ящику. А можно и не повторять.
Моя ремарка относительно searcher, google и yandex, видимо, так и останется без ответа…
UPD. сорри, не успел прочитать ответ, ответил ниже )
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:05:24.543333
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
и что? хуйдай тоже легкопроизносимый?
ни разу не слышал о таком бренде :)
посмотри в гугле.
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
если бы это название было бы осмысленным для меня, то назвал бы. правда цели мои были бы далеки от раскрутки этого бренда.
ну так об этом и речь
угу, и об этом тоже.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:06:48.263333
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
quote:
ORIGINAL: rgo
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
если ты доказывая, не пойдёшь путём "текстовый редактор" – это тоже раскрученный бренд, то шансов, чего-то добиться в таком споре у тебя будет мало.
т.е. если б Photoshop назывался "Программа для обработки цифровых изображений" то словосочетание "Программа для обработки цифровых изображений" было бы раскрученым брендом? )
а кто его знает? вряд ли. ибо в этом названии нету индивидуальности. в таком формате его можно только по контексту отличить от CorelDraw или gimp. но если бы индвидуальность была бы… ну например, Yet Another Digital Image Editor, то его быстро сократили бы до чего-нибудь, в стиле yadie, причём не маркетологи, а девелоперы и пользователи, причём не с целью получения бренда, а для собственного удобства. и знали бы мы фотошоп под именем яди.
Бренд должен обладать ярким характером, быть символом, который мог бы стать единым не только для жителей одной страны, но и имел бы смысл и глубокое содержание для жителей других стран. Бренд должен был быть: простым, многозначным, уникальным, легко запоминающимся.
YADI (йади - усилие на первый слог для произношения),странное написание…
Сравни
ICQ (айсикью - длинное произношение, в три слога)
qip (квип) - удачное написание, более легкое произношение, в один слог.
Квип - относительно аси только зародился, а уже имеет многомиллионную армию фанатов.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:06:50.746666
|
|
|
blacksun
Сообщений: 2360
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-27 03:05:59.350000
|
Мой моск съеден .. (Ø)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:08:45.203333
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
и что? хуйдай тоже легкопроизносимый?
ни разу не слышал о таком бренде :)
http://www.hyundai.ru/
quote:
Потому что не могут пользоваться популярностью бренду, состоящие из такого сочитания согласных!
msn.com это не помешало стать самым посещаемым сайтом в мире.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:09:49.126666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
Lex_Voodoo, мне стало интересно - какая оценка в твоём атестате по английскому языку? Это не открытие, что ввиду наличия в русском такого кол-ва прилагательных/синонимов, переводя с английского можно получить пиццоттыщ вариантов в зависимости от контекста, но я позволю тебе напомнить, что у нас есть __абстрактное__ слово "soft", на надо его перевести и здесь твои заметки о погоде как минимум неуместны, потому что нет контекста. ради интереса зайди на translate.ru и вбей туда "soft". следуя твоей логике слово "high" никак нельзя перевести как "высокий", т.к. типичный разговорный вариант эммм.. может не найтись в словаре :)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:11:54.456666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
>> Не верю © ;)
> Не верь (с) :D
прям так и произносят - "сетевой поисковик"? .. странный диалект :D
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:16:12.710000
|
|
|
DEimoSStrentaLL
Сообщений: 3181
Оценки: 0
Присоединился: 2005-06-24 18:00:33
|
quote:
ORIGINAL: Lex_Voodoo
quote:
Простой пример. Как БобрДобр. Ты знаешь о БобреДобре? Я понятия не имею, чем занимается эта организация, но бренд просто проел мой мозг.
И как это сказалось на его популярности, если ты даже понятия не имеешь, чем занимается эта организация?
Можно раздеться догола на мждународной конференции разработчиков ПО. Это позволит тебя запомнить. Но это само по себе не привлечёт новых клиентов.
Можно придумать клёвое, легко запоминающееся название. Это позволит тебя запомнить. Но это само по себе не привлечёт новых клиентов.
quote:
Самой популярной маркой пива в Росси - "Балтика" - её предпочитают 27%. Далее предпочтения россиян распределились следующим образом: "Жигулевское" - 15%, "Толстяк" - 12%, "Клинское" - 11%, "Арсенальное" - 10%, "Ярпиво" - 9%, "Сибирская корона" - 7%, "Очаково" - 6%, "Белый медведь" - 6%, "Красный Восток" - 6%. Всё остальное - 5 и меньше процентов. Прочитай внимательно названия пива. Есть сложное? Не брендовое? А Балтика ваша вообще говно, я не понимаю как её люди пьют.
Это ты не понимаешь, а 27% понимают. И я на 100% уверен, что дело не в названии. Это реклама, соотношение цены/качества, да что угодно. Очаково вот почему только 6%? Там же столько букв О, почти одни гласные :))))))))
quote:
Общий вывод таков: Назови говно "Пипи", придумай слоган "Пипи - пипикает!" и зарабатывай деньги.
Как программу назовёшь, так она и работать будет.
Это то, с чего я и начал. Назвать можно как угодно, хоть пипи, хоть хрю-хрю. Для любого бренда можно придумать способ его раскрутить. Хотя бы просто повторяя его сотни раз в день по ящику. А можно и не повторять.
Моя ремарка относительно searcher, google и yandex, видимо, так и останется без ответа…
Ремарка будет, подожди.
Ты не понимаешь психологическую разницу между Пи-пи и Кры-кры, вот в чём беда. Есть определённые правила и только по ним выращиваются бренды.
От БобраДобра у меня есть свои методы защиты, потому что я понимаю как этот механизм работает. Но любая реклама - это реклама, которая способствует повышению продаж. Вот я не знаю, чем они занимаются, но упомянул о них, а кое-кто из пользователей полезет в гугл, наводить справки, и, возможно, воспользуется их услугами.
Раздеться на конференции - гениально! Мне жаль, что до этого ещё никто не додумался. Я уже и слоган придумал, "Мы открыты для инвестиций - как и наша программма", "Долой одежду - давай свободное по". Такая реклама сама по себе приведет к тебе клиентов. Вот смотри яркий пример:
Симпатичная студентка Наталья из Питера, мечтающая стать моделью, продаёт своё тело по миллиметру. Нет, не для трансплантации или каких других непристойных целей, а для рекламы. На сайте www.isellbody.com расположена мутноватая фотография (сделанная, видимо, на веб-камеру), на которой Наташа в одних розовых трусиках и рекламных баннерах. 100 миллиметров на Наташе обойдется всего в 100 $. Есть и другие варианты. Вы можете купить место на схеме ее тела, разделенной на те же пиксели и квадраты, 10 долларов за 50 пикселей - здесь продажи идут на ура. При определённой финансовой щедрости можно поместить свой рекламный слоган и на реальное тело девушки. Реклама будет не смываться заранее оговорённое время.
Замечу, что сайт оформлен полностью на английском язык. И распродажи идут хорошо.
Не важно что ты продаешь, не важно какого качества. Главное - гениальная обёртка, яркая конфетка, простой как атом бренд и слоган. Но нельзя раскрутить идотское название, тупой бренд, никак нельзя. Дело тут не в том, что "Рогатые трупоеды" музыку плохую играют, а в том, что по сравнению с названием "Киски" тысячепроцентно проигрывают (пусть даже Киски - дес дум нойз металл).
P.S. Извините, мне надо в магазин идти, чуть позже продолжим.
P.P.S. Лекс, хоть я с тобой и не согласен, мыслишь ты интересно. Будет желание - приезжай с пивом к Алексеевской.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:16:24.900000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
Lex_Voodoo, мне стало интересно - какая оценка в твоём атестате по английскому языку? Это не открытие, что ввиду наличия в русском такого кол-ва прилагательных/синонимов, переводя с английского можно получить пиццоттыщ вариантов в зависимости от контекста, но я позволю тебе напомнить, что у нас есть __абстрактное__ слово "soft", на надо его перевести и здесь твои заметки о погоде как минимум неуместны, потому что нет контекста. ради интереса зайди на translate.ru и вбей туда "soft". следуя твоей логике слово "high" никак нельзя перевести как "высокий", т.к. типичный разговорный вариант эммм.. может не найтись в словаре :)
12yearsold_ksakep, я английский не учу, я на нём разговариваю.
Ты утверждал, что "мягкий" будет на первом месте, я всего лишь показал, что это одно из значений, употребляемое преимущественно для описания климата. Для "абстрактного" перевода оно не очень годится.
Слово high в 90% случаев переводится как высокий.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:20:12.280000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
>> Не верю © ;)
> Не верь (с) :D
прям так и произносят - "сетевой поисковик"? .. странный диалект :D
такие вещи сложно перевести дословно. Можно "поисковый робот", так, наверное, будет ближе.
web crawler для них примерно как xerox для нас. Мы ксероксами называем все копировальные устройства. У них - google, yahoo и т.п. - всё это web crawlers.
Если интересно, почитай тут - http://en.wikipedia.org/wiki/Web_crawler
Так почему сайт с таким охрененным названием никто не знает?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:21:30.310000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
Ты утверждал, что "мягкий" будет на первом месте
в моём словаре - на первом, на translate.ru тож, парадокс?
quote:
я всего лишь показал, что это одно из значений, употребляемое преимущественно для описания климата.
разве что в Лондоне :)
quote:
Для "абстрактного" перевода оно не очень годится.
а что годится?
quote:
Слово high в 90% случаев переводится как высокий.
эммм.. ты вероятно дипломированый лингвист :) но лингво не панацея от всех бед к сожалению…
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:24:38.470000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
Так почему сайт с таким охрененным названием никто не знает?
гугл - доступней, разве не очевидно?
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:29:55.620000
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
quote:
ORIGINAL: DEimoSStrentaLL
Сравни
ICQ (айсикью - длинное произношение, в три слога)
qip (квип) - удачное написание, более легкое произношение, в один слог.
Квип - относительно аси только зародился, а уже имеет многомиллионную армию фанатов.
Сравниваю.
AIM - произносится ещё проще, чем icq. А как переводится! Цель! Звучит? А то!
Так почему AIM менее популярна, чем какой-то корявый ICQ. Уж не из-за удобства ли?
По поводу квипа скажу так. Я люблю миранду, однако почти все друзья сидят на квипе. Когда я спрашиваю почему, мне в один голос говорят - он удобней, и перечисляют почему. НИ ОДИН, повторяю, ни один не сказал, что квип проще произносить, что у него крутой бренд, или они писаются от его логотипа!
Если честно мне вообще пофиг, как называется мой клиент, лишь бы в нём было всё, что мне надо.
Ты на линуксе сидел? Когда пересаживаешься на него с винды, то не знаешь почти ни одной софтины. И сильно сомневаюсь, что кто-то выбирает vi из-за того, что vi звучит короче, или круче, чем emacs
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:33:37.560000
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
Когда пересаживаешься на него с винды, то не знаешь почти ни одной софтины. И сильно сомневаюсь, что кто-то выбирает vi из-за того, что vi звучит короче, или круче, чем emacs
обычно выбирают gEdit/kWritе - у них логотипы и интерфейс приятней, кроме того названия говорят сами за себя :)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:35:33.406666
|
|
|
Bios Nielsen
Сообщений: 248
Оценки: 0
Присоединился: 2007-09-21 21:08:44.793333
|
quote:
ORIGINAL: 12yearsold_ksakep
quote:
Не путай название и предназначение. По моему Ты уж очень впадаешь в крайности.
эмм.. "Редактор цифровых изображений", это имеешь ввиду?
Да именно это. Тогда по твоей логике можно клавиатуру назвать устройством набора текста, Моск - органом чтобы думать. Это характеризует их предназначение и с названием ничего общего не имеет.
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:36:46.266666
|
|
|
12yearsold_ksakep
Сообщений: 771
Оценки: 0
Присоединился: 2007-02-12 21:40:30.126666
|
quote:
Да именно это. Тогда по твоей логике можно клавиатуру назвать устройством набора текста, Моск - органом чтобы думать. Это характеризует их предназначение и с названием ничего общего не имеет.
я лишь аналогию продолжил :)
|
|
|
|
|
RE: Название для своих программ - 2007-10-12 19:38:00.876666
|
|
|
Lex_Voodoo
Сообщений: 7328
Оценки: 0
Присоединился: 2004-12-07 13:55:12
|
Вот настырный %)
quote:
quote:
я всего лишь показал, что это одно из значений, употребляемое преимущественно для описания климата.
разве что в Лондоне :)
Это утверждение подкреплено личной практикой, или ты просто хочешь попрепираться?
quote:
а что годится?
Для абстрактного перевода soft это софт, и точка.
quote:
эммм.. ты вероятно дипломированый лингвист :) но лингво не панацея от всех бед к сожалению…
Я не лингвист (а ты?), язык выучил сам и свободно общаюсь с американцами. В лингву, кстати, заглянул только один раз - чтобы сделать скриншот.
|
|
|
|
|
|
