RE: Смерть разгильдяйству
Пользователи, просматривающие топик: none
|
Зашли как: Guest
|
Имя |
Сообщение |
<< Старые топики Новые топики >> |
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-01-03 02:23:59.790000
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
Флудом на форуме? Борьбой с псевдопрограммистами!
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-01-03 02:33:05.656666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
Флудом на форуме? Борьбой с псевдопрограммистами! Ну так придай себе импульс в сторону ближайшей кирпичной кладки - внеси вклад в спасение Галлактики.
|
|
|
NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 03:48:51.353333
|
|
|
TheFeaR
Сообщений: 1923
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-25 18:16:33
|
ну вы тут зажгли….
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 05:23:09.980000
|
|
|
blacksun
Сообщений: 2360
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-27 03:05:59.350000
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
Флудом на форуме? Борьбой с псевдопрограммистами! Приехали .. те кто пишут на делфи уже стали псевдопрограммистами? Пы Сы: Делфи не гавно, а рульная среда разработки!! Утверждал, утверждаю и буду утверждать хоть убейте!! Пы Пы Сы: NightmareZz [sm=em121.gif][sm=em121.gif][sm=em121.gif]
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 05:26:06.293333
|
|
|
blacksun
Сообщений: 2360
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-27 03:05:59.350000
|
2Technologist Если ты считаешь, что настояший програмист должен делать все руками то пиши в машинных кодах!
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 05:45:16.386666
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
ORIGINAL: blacksun 2Technologist Если ты считаешь, что настояший програмист должен делать все руками то пиши в машинных кодах! А по твоему программист не должен вообще ничего делать? Ой, забыл, мы же живем в России!
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 05:53:12.736666
|
|
|
blacksun
Сообщений: 2360
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-27 03:05:59.350000
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
ORIGINAL: blacksun 2Technologist Если ты считаешь, что настояший програмист должен делать все руками то пиши в машинных кодах! А по твоему программист не должен вообще ничего делать? Ой, забыл, мы же живем в России! Разницы кто где живет? Или ты думаешь что в России нет нормальных программистов, а одни распи**яи?
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 06:51:33.970000
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
Разницы кто где живет? Или ты думаешь что в России нет нормальных программистов, а одни распи**яи? Хорошие российские программисты живут в США или Израиле
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 11:09:37.823333
|
|
|
TheOWL
Сообщений: 8
Оценки: 0
Присоединился: 2006-12-25 13:28:46.633333
|
quote:
ORIGINAL: TheFeaR ну вы тут зажгли…. Мда… А все началось с безобидного вопроса! ВСЕМ: Ребята давайте прекратим трения по вопросу програмирования. Каждый язык имеет свои плюсы и минусы. Если б это было не так то я бы и не задавал этого вопроса! И еще одно: Умный человек не тот кто горланит про себя, что он умный, а тот про кого говорят. Так, что прекращайте эти все споры!!!
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 12:41:20.676666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
Разницы кто где живет? Или ты думаешь что в России нет нормальных программистов, а одни распи**яи? Хорошие российские программисты живут в США или Израиле А ты живёшь в США или Израиле?
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 14:06:18.980000
|
|
|
TheFeaR
Сообщений: 1923
Оценки: 0
Присоединился: 2006-01-25 18:16:33
|
Так, ботанеГ, успокаиваемся, все хорошо =)
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 14:36:28.286666
|
|
|
VDShark
Сообщений: 287
Оценки: 0
Присоединился: 2006-09-23 11:36:06.240000
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
Разницы кто где живет? Или ты думаешь что в России нет нормальных программистов, а одни распи**яи? Хорошие российские программисты живут в США или Израиле Знаешь - все таки остались еще люди, для которых деньги не главное. И те, кто ненавидит пиндосов и не за какие шиши не поедет в Америку, а будет как на той карикатуре стоять с табличкой: "Пишу на Си за еду". Если ты хороший кодер - ты и в России сможешь жить на достойном уровне. И это все относится не тока к программистам.
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 15:22:04.663333
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
ORIGINAL: VDShark Если ты хороший кодер - ты и в России сможешь жить на достойном уровне. И это все относится не тока к программистам. Наивный. Диплом получишь, поймешь.
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 15:23:48.116666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
ORIGINAL: VDShark Если ты хороший кодер - ты и в России сможешь жить на достойном уровне. И это все относится не тока к программистам. Наивный. Диплом получишь, поймешь. Я ещё его не получил и уже нормально живу. А ты - ламер. И дети твои будут ламерами.
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 15:36:44.066666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
Delphi, c++, java… C тем же успехом можно спорить о первичности бытия и сознания… А насчет: хорошие программисты свалили… Категорически не согласен. Валят-то как раз середнячки. Лучшие остаются здесь. И даже есть такие, которые кодят "за еду", в бюджетных организациях. А в XXI веке спокойно можно работать на буржуев никуда не выезжая. Это даже значительно выгодней. В качестве примера могу рассказать географию своих заказчиков за прошлый год: Москва, Харьков, Литва, Дания, США. Выезжал за пределы Харькова один раз в прошлом году Встретиться с друзьями в Москве (не по поводу работы). Так что с этим тезисом: quote:
Если ты хороший кодер - ты и в России сможешь жить на достойном уровне. Согласен на все 100 А вот еще… Как только ты сказал себе: "Я хороший программист и живу на достойном уровне" Все. Ты пропал. Нет мотивации к совершенствованию. Поэтому IMHO всегда нужно стремиться к чему-то И уровень зарплаты здесь, возможно и есть мерило. Но повышать его нужно не переездами, а саморазвитием
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 16:17:41.253333
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
А ты живёшь в США или Израиле? А я и не считаю себя крутым программером, в отличие от тебя.
|
|
|
RE: NightmareZz VS Technologist com.bat =) - 2007-01-03 16:28:23.276666
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
А ты живёшь в США или Израиле? А я и не считаю себя крутым программером, в отличие от тебя. И правильно делаешь :D:D
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-01-03 16:55:49.690000
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
о чём спор? у кого писька длиннее? у меня. стопудофф. ибо гуй вообще, хоть win32api, хоть дельфякомпонентный – это происки железопроизводителей, это просто повод заставить юзверя купить новый суперпупер навороченный проц, и к нему видяху. все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. а вы ведётесь и даже не представляете себе как можно работать, например, с растровой графикой не имея под рукой не одной кнопочки куда можно мышкой торкнуть. а я бы так и работал, если бы от гимпа было бы попроще отломать всё лишнее, и в частности привязку к gtk+. оставить ему одно окошко в котором картинка рисуется и ничего больше, и второе куда вгонять значения, которые удобнее вгонять с клавиатуры, ну например, имена файлов. а такому "гимпу" будет много не то что gtk+, а даже win32api. я знаю все разговоры о том, что с таким UI сложно справиться обычному пользователю, но… я насмотрелся на обычных пользователей, им и со стандартным для венды гуём сложно справиться. так что им без разницы, а если-таки выкинуть кнопочки и менюшки, может привыкнут, наконец, сначала читать хелп, а потом начинать пользоваться программой. Ну что, есть ещё сомнения в том что моя писька самая длинная?
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-01-03 16:58:44.910000
|
|
|
NightmareZz
Сообщений: 1087
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-15 11:16:16.833333
|
quote:
ORIGINAL: rgo о чём спор? у кого писька длиннее? Ну тип таво :D quote:
ORIGINAL: rgo Ну что, есть ещё сомнения в том что моя писька самая длинная? Нет. Мало букаф. Пеши исчо :)
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-01-03 17:53:10.076666
|
|
|
ANTIDEMON
Сообщений: 94
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-25 21:31:49.996666
|
короче доводов у него нет! если не занимаешься кодингом то какое право имеешь засирать то к чему не имеешь никакого отношения?! компоненты были созданы для быстрого проектирования. если не хочешь ими пользоватса не пользуйся, тебя никто не заставляет!
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-04 09:29:58.140000
|
|
|
Ravenousest
Сообщений: 10
Оценки: 0
Присоединился: 2007-07-03 15:34:49.236666
|
Очень много про разные языки, но, буквально 2-3 слова про C#. Смотрел на форуме, везде так. Тут есть специалисты в С#, что могу сказать, он сильно похож на С++, как воспринимается, легко ли изучается и т.д. В поиск гнать не надо, я уже все пересмотрел. :о)
|
|
|
RE: Ищу совета по языкам прг - 2007-07-04 10:27:04.653333
|
|
|
SandyHip
Сообщений: 19
Оценки: 0
Присоединился: 2007-06-13 13:41:33.256666
|
quote:
ORIGINAL: ANTIDEMON Скажу в зашиту Делфи. Нормальная среда разработки, менее глючная чем Борландовский Буилдер основаный на С++. Ну то что у Борландсев руки с места не того были когда булдер писали то их проблемы. А Делфи и С++ Билдер разве не оба от Борланд?
|
|
|
RE: Ищу совета по языкам прг - 2007-07-04 14:09:33.776666
|
|
|
Jasmin
Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000
|
Гы. Насчет больших проектов. Компоненты конечно рулят, а вот IDE рисовалка часто остается не у дел. Кодила я в одной конторе, была там бух прога, каждая формочка в своем классе, все компоненты любовно растащены на нужные места… Клиенту требовались изменения, трудолюбивый "говнокодер" как выражается наш Терминатор_Три_Аршина, открывал проект, перетаскивал компонент в другое место, залезал в обработчик и чего то там менял. После чего измененный файл закидывался в CVS под веткой с именем клиента…. Нет нужды говорить что половина клиентов в одно прекрасное время отказались от проги - говнокодер не успел, скорость мышки по коврику конечная. Или запутался в ветках, стер и восстанавливал чего то… Если требования одного клиента противоречили требованиям другого - в лучшем случае это решалось параметром в конфигурационном файле, в коде if client_SuperMart then…. else …. В худшем - CVS В Делфи рулит inheritance, если уметь им пользоваться конечно, но самый прогрессивный вариант - это растаскивание интерфейса и кода в разные стороны. Чтоб одно не зависело от другого. Еще вариант - генерируемый интерфейс, на основе того же Дельфи и конфигурационных записей для каждой сущности. Собсна, отсюда и растут ноги тех кто кричит что WinApi рулез. ЗЫ. Уффф, ну и я и забубенила… Точно профессура недалеко….
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-04 14:26:04.543333
|
|
|
Jasmin
Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000
|
quote:
ORIGINAL: rgo все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. Изобретают не специально для этого а СПЕЦИАЛЬНО КРИВО. Так чтобы и со времен 286го написанные процедуры юзать можно было и подпорки для чего то НОВОГО_НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО были. Вот мусор то все и тормозит, и довольны такой ситуацией все кроме пользователей : программеры могут сократить время разработки а производители железа продать больше железа. Ну что есть в интерфейсе сВисты??….. Да игры с таким интерфейсом 5 лет назад писали, обходясь тем железом что было…. Потому что игру пишут без мусора, четко зная требования
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-04 15:25:25.963333
|
|
|
JTG
Сообщений: 1189
Оценки: 0
Присоединился: 2007-03-05 11:56:01.993333
|
Такс, ежели тут снова меряються пиписьками, то что тут делает Jasmin? [sm=ce.gif][sm=cd.gif]
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-04 15:28:32.340000
|
|
|
Jasmin
Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000
|
Сиськами мерюся. Пока я лидирую, может nacht подойдет, конкуренцию составит
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-04 18:00:57.590000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: Jasmin quote:
ORIGINAL: rgo все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. Изобретают не специально для этого а СПЕЦИАЛЬНО КРИВО. Так чтобы и со времен 286го написанные процедуры юзать можно было и подпорки для чего то НОВОГО_НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО были. Вот мусор то все и тормозит, и довольны такой ситуацией все кроме пользователей : программеры могут сократить время разработки а производители железа продать больше железа. Ну что есть в интерфейсе сВисты??….. Да игры с таким интерфейсом 5 лет назад писали, обходясь тем железом что было…. Потому что игру пишут без мусора, четко зная требования Приведенный пример - не единичен. В Delphi, как и везде, - рулит голова. Это доказывает то, что важна архитектура проекта. Delphi - инструмент. Не более и не менее.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-05 00:40:52.696666
|
|
|
ANTIDEMON
Сообщений: 94
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-25 21:31:49.996666
|
Так… я чёто не понял… чё ээто всё было? мне на ящик припёрла месага quote:
Ravenousest at 04.07.2007 9:29:58 ~~~~~~~~~~~~~~ RE: Смерть разгильдяйству ~~~~~~~~~~~~~~ Очень много про разные языки, но, буквально 2-3 слова про C#. Смотрел на форуме, везде так. Тут есть специалисты в С#, что могу сказать, он сильно похож на С++, как воспринимается, легко ли изучается и т.д. В поиск гнать не надо, я уже все пересмотрел. :о) ———– Конец сообщения ————- Данное сообщение http://forum.xakep.ru/fb.aspx?m=927656 располагается в: категории: Программирование - http://forum.xakep.ru/tt.aspx?forumid=301 форум: Компилируемые языки - http://forum.xakep.ru/tt.aspx?forumid=302 Если Вы больше не хотите получать от нас сообщения, пожалуйста, зайдите на наш форум и внесите соответствующие изменения в подписку: http://forum.xakep.ru/subscribe.aspx ========================================= Форумы на Xakep http://forum.xakep.ru/ ========================================= ШОЗАНАХ ВАЩЕ? чё за беспредел?
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-05 00:50:53.556666
|
|
|
ANTIDEMON
Сообщений: 94
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-25 21:31:49.996666
|
quote:
А Делфи и С++ Билдер разве не оба от Борланд? Оба от Борланда, но как практика показал Буилдер.. тормозливее по компилу проектов… И ваще… если проект пишится на С то его следует писать в Визуал С вер 6 или выше… (я не Сшник такчто не мне решать в какой версии). Делфи как правило ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ БЫСТРОЙ разработки програм…
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-05 01:06:39.476666
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
а РЕАЛЬНО ЕРУНДА ПРОИСТЕКАЕТ У меня квотируются не те мессаги :(
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-05 23:07:22.130000
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
ЗЫ Winamp на Delphi По этому я его больше не юзаю.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-06 00:33:59.990000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
ЗЫ Winamp на Delphi По этому я его больше не юзаю. The Bat! плз, тоже снеси (кстати, деньги за отказ от продукта они не возвращают :) ) Пользуйся outlook - детищем MS Ведь The Bat! тоже на Дельфи писан.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-06 00:40:14.443333
|
|
|
Technologist
Сообщений: 3590
Оценки: 0
Присоединился: 2006-10-28 20:28:06.943333
|
quote:
ORIGINAL: alexbozhko The Bat! плз, тоже снеси (кстати, деньги за отказ от продукта они не возвращают :) ) Пользуйся outlook - детищем MS Ведь The Bat! тоже на Дельфи писан. Я Bat и не юзаю, только gtalk.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-06 02:11:47.896666
|
|
|
rgo
Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
|
quote:
ORIGINAL: Jasmin quote:
ORIGINAL: rgo все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. Изобретают не специально для этого а СПЕЦИАЛЬНО КРИВО. Так чтобы и со времен 286го написанные процедуры юзать можно было и подпорки для чего то НОВОГО_НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО были. Вот мусор то все и тормозит, и довольны такой ситуацией все кроме пользователей : программеры могут сократить время разработки а производители железа продать больше железа. программеры сократить время разработки? этт вряд ли. упомянутая мною модификация гимпа, без кнопочек, потребует меньше времени на разработку. хотя если писать на дельфе, то возможно и больше, ибо к дельфи, в общем-то, сложнее приделать C'шную библиотеку, реализующую скрипт-язык приложения (типа guile, lua и тп), нежели к программе на C/C++.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-06 10:39:44.250000
|
|
|
alexbozhko
Сообщений: 1024
Оценки: 0
Присоединился: 2005-11-24 13:35:34
|
quote:
ORIGINAL: Technologist quote:
ORIGINAL: alexbozhko The Bat! плз, тоже снеси (кстати, деньги за отказ от продукта они не возвращают :) ) Пользуйся outlook - детищем MS Ведь The Bat! тоже на Дельфи писан. Я Bat и не юзаю, только gtalk. The Bat! - неплохая программа. IMHO, пример того, что при наличии головы на Delphi можно сделать более удачное решение чем на С++ с "отсутствием головы". Ну это если с аутлуком тот же Бат сравнить.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-07 00:20:05.520000
|
|
|
Yashin
Сообщений: 964
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-09 20:18:01.153333
|
quote:
ORIGINAL: rgo quote:
ORIGINAL: Jasmin quote:
ORIGINAL: rgo все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. Изобретают не специально для этого а СПЕЦИАЛЬНО КРИВО. Так чтобы и со времен 286го написанные процедуры юзать можно было и подпорки для чего то НОВОГО_НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО были. Вот мусор то все и тормозит, и довольны такой ситуацией все кроме пользователей : программеры могут сократить время разработки а производители железа продать больше железа. программеры сократить время разработки? этт вряд ли. упомянутая мною модификация гимпа, без кнопочек, потребует меньше времени на разработку. хотя если писать на дельфе, то возможно и больше, ибо к дельфи, в общем-то, сложнее приделать C'шную библиотеку, реализующую скрипт-язык приложения (типа guile, lua и тп), нежели к программе на C/C++. Ну само сабой, а ты попробуй приделать дельфийскую библиотеку реализующую скрипт приложения к своему Си.
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-07 01:59:47.343333
|
|
|
Jasmin
Сообщений: 2320
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-03 23:08:53.390000
|
quote:
ORIGINAL: rgo quote:
ORIGINAL: Jasmin quote:
ORIGINAL: rgo все эти кнопочки/менюшки, 3-х мерные десктопы и прозрачные окошки специально для этого и изобретают. Изобретают не специально для этого а СПЕЦИАЛЬНО КРИВО. Так чтобы и со времен 286го написанные процедуры юзать можно было и подпорки для чего то НОВОГО_НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО были. Вот мусор то все и тормозит, и довольны такой ситуацией все кроме пользователей : программеры могут сократить время разработки а производители железа продать больше железа. программеры сократить время разработки? этт вряд ли. упомянутая мною модификация гимпа, без кнопочек, потребует меньше времени на разработку. хотя если писать на дельфе, то возможно и больше, ибо к дельфи, в общем-то, сложнее приделать C'шную библиотеку, реализующую скрипт-язык приложения (типа guile, lua и тп), нежели к программе на C/C++. Эти горепрограммеры не сомневаются что гуй нужен. Они сокращают время разработки тем что пишут его как попало
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-11 00:52:13.846666
|
|
|
ANTIDEMON
Сообщений: 94
Оценки: 0
Присоединился: 2006-11-25 21:31:49.996666
|
пля…. а вы не подерётись… а я не подстрекалло… ТЕМА УШЛА В ВЕЧНОСТЬ!
|
|
|
RE: Смерть разгильдяйству - 2007-07-11 02:49:01.033333
|
|
|
Yashin
Сообщений: 964
Оценки: 0
Присоединился: 2007-05-09 20:18:01.153333
|
Total Comander на Делфи, кто им не пользуется?
|
|
|
|
|